Ver la Versión Completa : Quien estuvo en la ANB este fin de semana ???
algun forista del metropolitano sur o de otro cuerpo que haya participado de la ANB este fin de semana ???
Punto aparte los modulos podrian variar un poco...despues de 2 o 3 idas ya es una lata...
Por otro lado, la nivelacion de ERA's para mi gusto esta de mas... quien no sabe ponerse un ERA ??? Ahi se pierde casi media hora de practica, asi mismo como se pierde otra media hora mas (y quizas mas) en "enseñarnos" los distintos chorros a utiliar. Nivelemos para arriba creo que es lo ideal, no hacia abajo. La respuesta que nos dieron fue basicamenten que algunos CB no tienen ERA y otros CB no tienen la cantidad de emergencias que tienen otros CB por lo tanto no estan muy acostumbrados a cambiar los tipos de chorros ¿?
Para futuras practicas preferiria una hora mas de practica en los simuladores que estar escuchando como conocimientos demasiado basicos de un ERA o de como cambiar el chorro en un piton
Saludos
Algun moderador puede cambiar el asunto del tema ??? No creo que sea el correcto para lo planteado
saludos
Dog 5 diste en clavo nivelacion hacia abajo.
Que ha echo la academia nacional para nivelar hacia arriba???
pocazo al parecer, pk es tercera vez que voy a la A.N.B e hice exactamente lo mismo que hace 5 años atras... una buena idea seria dejar la capacitacion a cargo de los Instructores de cada CB, que conocen mucho mejor las falencias que hay en su CB y asi enfocar las practicas netamente a lo que se necesita.
se puede cambiar el titulo del tema ????
me parece bastante egoista su apreciacion, claro yo pertenesco a uno de los cuerpos de bomberos mas grandes de chile, con mayor numero de emergencia, concurro a un incendio por lo menos una vez a la semana y a rescates casi todos los dias, pero bueno no todos son iguales, la academia es de bomberos, si ustedes sienten que es muy bajo la nivelacion, bueno hay bomberos de cuerpos muy pequeños que si realmente les sirve y aprenden mucho de ella
Pero nivelemos hacia arriba a los mal llamados "cuerpos chicos", ellos en sus respectivas comunas son grandes.
Lamentablemente por personas demasiado confiadas como tu es que se han producido accidentes al interior de los simuladores.
PARA ESO SON LAS NIVELACIONES para que todos hablemos el mismo idioma y no ocurran esos accidentes por exceso de confianza.
Ademas como dijo por ahi alguien, el que pertenescas a una cia o cuerpo grande no quiere decir que todos lo sean. Ademas me parece por tu alto nivel de capacitacion debes ser de santiago que estubo este fin de semana en la anb.
Bueno te digo que si pierdes una hora en hacer nivelaciones GANAS seguridad para ti y todo el equipo que entra contigo, recuerda que si bien es cierto son situaciones simuladas EL FUEGO ES REAL y no se puede controlar todo especialmente el EXCESO DE CONFIANSA que tu tan evidentemente demuestras.
Saludos
PD: Solo los Instructores de Campo pueden hacer uso de las instalaciones, no los instructores de los CB.
confiado no, pero si lo suficientemente capacitado como para hacer nivelacion de los Scott, por suerte en CB los llevamos usando hace bastante tiempo, tanto Scott como Survivair hace casi 8 años...
no soy de santiago por si acaso, y estoy claro que no todos tienen el mismo nivel de capacitacion, pero hacerle "NIVELACION" de ERA a bomberos que los usan hace casi 10 años no me parece muy bien enfocada la "CAPACITACION"...
y se que solo los instructores pueden hacer uso de las instalaciones... lamentablemente el nivel de muchos instructores es casi tan bajo y malo como el de la mismos cursos de la ANB, la cual a mi parecer desaprovecha sus instalaciones, ya que con estas se podria hacer una capacitacion mucho mas avanzada segun el mismo nivel de capacitacion de cada cuerpo, tan facil como hacer una evaluacion de diagnostico y asi al menos enfocar el uso de simuladores a lo que realmente hace falta. A lo mejor para algun otro cuerpo la nivelacion de ERA es excelente, asi como la de los tipos de patron, pero insisto... a mi parecer es una perdida de tiempo estar casi 1 hora o 2 hora viendo temas tan basicos.
Saludos
imaginate que a un conductor que tenga 10 años de experiencia lo metes a un curso donde le enseñen para que es el acelerador o el freno... una perdida d e tiempo o no ??? Y no es porque me crea el mas capacitado, pero si puedo decir que tengo muy buena capacitacion como para llegar a Santiago a escuchar como ponerme un equipo de aire... y como anecdota el mismo que nos iba a empezar a hablar de los ERA's termino hablando acerca de la compañia mas que de los mismos equipos, sabiendo que nosotros estamos mas que familiarizados con los Scott
saludos
mistico_tano
29/06/2008, 13:25
me parece bastante egoista su apreciacion, claro yo pertenesco a uno de los cuerpos de bomberos mas grandes de chile, con mayor numero de emergencia, concurro a un incendio por lo menos una vez a la semana y a rescates casi todos los dias, pero bueno no todos son iguales, la academia es de bomberos, si ustedes sienten que es muy bajo la nivelacion, bueno hay bomberos de cuerpos muy pequeños que si realmente les sirve y aprenden mucho de ella
Que tiene que ver con la pregunta que hace dog5 el hecho que seas de un cuerpo que tiene hartas compañias (porque a eso te refieres cuando dices que eres de uno de los cb mas grandes de Chile ¿cierto?). como bombero creo que sabes lo mismo que se yo, y a lo mejor menos. el tema es que la malla de instrucciones deberia ser mas dinamica y plantear temas que realmente fueran "in crecendo" para los Bomberos, y a lo mejor tener un registro de cuales fueron los temas tratados para tal o cual compañia al momento de su capacitacion, y en base a eso trabajar. el punto no es a cuantos incendios o rescates salimos en la semana o en el dia. a lo mejor tienes la suerte de estar en una compañia mas centrica, es solo eso.
Saludos.
llanowar
01/07/2008, 00:33
Completamente de acuerdo con eso de nivelar hacia abajo.....
Siempre se nos recuerda que bomberos está formado por personas de todos los estratos sociales, de niveles de educacion distintos, etc.
pero más alla de toda consideración, sobre unidad en bomberos, es necesarilo hacer un análisis crítico de la labor de la ANB en ese sentido...
Si bien es cierto la labor inicial de la ANB es la nivelacion de los bomberos, para que hablemos en los mismos términos como solicita otro foristas, pero eso no deberia impedir la existencia de cursos de distintos niveles, es decir, poder avanzar en la profundizacion de los temas.
Proponer la creacion de una malla, no sólo que se amplie a los nuevos desafios, sino que se logre establecer niveles, para que logremos una profundizacion de los conocimientos.
por otro lado, seria ideal cambiar la metodologia, eso del "complete loracion", lo encuentro horrible....
Saludos
Llanowar
crifer132
01/07/2008, 08:39
Una consulta a dog5.
¿que querias tu que te enseñaran?
que me hagan un examen previo enviado via mail al menos un par de semanas antes, me evaluen y en base a eso se dirija la capacitacion, facil o no ???
El examen se podria devolver a la ANB via mail junto con el listado de los asistentes y se preparan las actividades con anticipacion para no andar con improvisaciones de ultimo minuto.
Saludos
verdugo CBPA
01/07/2008, 14:04
Nosotros hemos estado en el campus ya dos veces, y el asunto de los era se hace segun mi apreciacion por norma interna, ya que se comentaba lo del exceso de confianza.
Pero la segunda vez se oibvio eso y se difencio el grupo con los mas nuevos que no habian asistido anteriormente.
Tambien se gestiono los ejercicios hazmat cosa que no sean iguales. en fin, se tarato de hacer cosas distintas la ultima vez. Creo que todo pasa en la gestion.
Paz.
Mario.Fire_333
01/07/2008, 14:08
dog5
El tema de la nivelacion de ERA, desde mi pto de vista nunca ha sido un problema, ya que siempre es bueno entrenar, lo que encuentro le falta mucho a los bomberos, para hacer este comentario me imagino que tu eres de los que entrena todas las semanas con el ERA, o por lo menos lo hace cada 15 dias.................o eres de aquellos que solo se ponen el ERA para los llamados ??????
Entrenar = http://es.wikipedia.org/wiki/Entrenar
Eso Saludos.
ufff a algunos les meti el dedo en una herida abierta parece, o por no tener equipos, o por no tener entrenamiento en estos equipos y por eso estan de acuerdo con perder casi 1 hora de "nivelacion" extremadamente basica... o sea de nivelar para abajo.
Tambien tengo entendido que es por norma interna lo de la nivelacion, como dice Verdugo pero insisto, asi como se tomo esa medida con ellos de obviar esa parte del programa para los que ya han ido anteriormente, pordria hacerse siempre, pero basado en una evaluacion previa. La verdad es que si soy uno de los que se pone un ERA cada vez que sale una emergencia donde amerite usarlo o en las academias (que son en promedio cada 15 dias o menos), por lo tanto considero que tengo varias de horas de uso con el ERA en distintas condiciones, poniendomelo en la cabina o una vez abajo. Ademas me preocupo de revisar practicamente todos los dias los ERA que se encuentran en el carro, porque como dije siempre me pongo uno entonces prefiero asegurarme yo mismo de que los euaipos esten en condiciones de uso, ya que podria usar cualquiera, o de la cabina o de la cajonera. Soy oficial de compañia y aun asi me pongo mi ERA, no como muchos oficiales que he visto que por el hecho de ser oficiales se olvidan que los productos resultantes de la combustion dañan a todos por igual.
Saludos
crifer132
02/07/2008, 20:48
cuek ???
mistico_tano
02/07/2008, 23:07
Me da una mezcla entre risa y pena, el hecho de leer los mensajes y las malas ondas que nos tiramos los bomberos a veces. Creo que cada uno sabe muy bien cuales son los epp que deberiamos ocupar en las emergencias. ahi estan, y es solo responsabilidad nuestra capacitarnos, aprender y finalmente usarlos correctamente. El que quiere aprender no tiene mas que solicitarlo, y el que cree que las instrucciones que dan aqui son muy precarias, saque su pasaporte, compre su boletito y se va a estudiar a un pais mas avanzado en estos temas, recuerden que estamos en "Chilito", y aqui cuesta sangre, sudor y lagrimas conseguir cosas para los Bomberos. esa es nuestra realidad...
..."NO HAY PREGUNTA TONTA; SINO TONTO QUE NO PREGUNTA".
SALUDOS
pd. demos ideas buenas para mejorar nuestro entorno... no para aportillar al del lado.
bueno entonces por ese pensamiento mediocre de decir "estamos en chile" creo que muchos bomberos estan como estan... con esa mentalidad de conformarse con lo que hay ... uff para que mas entonces. Ahora estan dadas todas las condiciones para auto capacitarse y aprender cada dia mas, pero eso no sirve de nada si cuando vamos a un ente que deberia ser lo mas top del bomberismo nacional llegamos a aprender a usar un ERA y a cambiar el patron del chorro, ahi es adonde apunta mi critica, pero como digo a algunos parece que les dolio (tal vez sean instructores de la ANB) y se desvirtuo totalmente el tema... pero bueno.
Saludos
crifer132
03/07/2008, 14:51
sigo sin entender.
¿que quieres aprender? ¿que quieres que te enseñen?
algo concreto por favor y sin animo de tirar mala onda , pero creo que si quieres que lo que te sucedio cambie, escribe algo concetro que a tu opinion cambiaria la enseñanza o los contenidos. Y con respecto a "deberia ser lo mas top del bomberismo nacional" no comparto tu opinion, creo que la anb o los instructores son personas comunes y corrientes que tienen por objetivo traspasar conocimientos al resto.
Otra consulta si tu dices que ocupas ERA constantemente, ¿porque te enviaron?
te respondo por MP pk me enviaron...
oye como tan duro de entender... no se trata de que es lo que quiero yo, a lo que apunto es que la capacitacion tiene que estar enfocada a las reales necesidades de capacitacion de cada CB, para nadie es un secreto que hay cuerpos donde la capacitacion es de mala a nada, asi como hay cuerpos que se destacan por el nivel de capacitacion de sus miembros. Por eso la capacitacion no puede ser igual para todos.
mistico_tano
03/07/2008, 18:02
bueno entonces por ese pensamiento mediocre de decir "estamos en chile" creo que muchos bomberos estan como estan... con esa mentalidad de conformarse con lo que hay ... uff para que mas entonces. Ahora estan dadas todas las condiciones para auto capacitarse y aprender cada dia mas, pero eso no sirve de nada si cuando vamos a un ente que deberia ser lo mas top del bomberismo nacional llegamos a aprender a usar un ERA y a cambiar el patron del chorro, ahi es adonde apunta mi critica, pero como digo a algunos parece que les dolio (tal vez sean instructores de la ANB) y se desvirtuo totalmente el tema... pero bueno.
Saludos
dog5, primero debo informarte que no soy instructor ANB y como no lo soy debo informarte que averiguando con algun instructor me respondio que el tema de la nivelacion de ERA y USO DE MANGUERAS que se exige para ingresar al Campus no es para molestar o incomodar super capacitado que asiste a este sino que debido que es practcamente imposible filtrar que el personal que asiste a practica en simuladores es la primera vez que lo hace, el objetivo de eso es solamente lo que el nombre dice nivelar por que me imagino que en esta ocasion que fuiste pueden haber asistido "Bomberos como tu, que ya han ido una o mas veces y otros que serguramente nunca lo han hecho por lo tanto deben nivelar sus conocimientos al general no al tuyo. Pero si esta situacion de cooperar en la nivelacion de conocimientos y conductas seguras para despues aplicarlas en el campus o en alguna emergencia, ten por seguro que a mas de alguno de tus camaradas no estarian tranquilo trabajando contigo en alguna emergencia por tu alto grado de egoismo.
y por ultimo... por que? no lo dijiste en el momento adecuado cuando te estabas sintiendo afectado, y lo vienes a decir ahora escondido en un foro, que es solo un espacio para compartir ideas no para proponer soluciones. Ademas los "super Bomberos" tambien tienen derecho a opinar, y no creo que los instructores que estubieron contigo no te ubiesen escuchado... o acaso tu crees que los instructores no estan aburridos de hacer lo mismo cada vez en bien de nuestra seguridad.
y por ultimo postula como senador de la republica para que puedas legislar y mejorar todos los temas inherntes a Bomberos, incluyendo las lucas, las formas de enseñar, los tipos de material mayor y menor que se traen, etc. etc. etc.
mistico_tano
03/07/2008, 18:07
Lamentablemente por personas demasiado confiadas como tu es que se han producido accidentes al interior de los simuladores.
PARA ESO SON LAS NIVELACIONES para que todos hablemos el mismo idioma y no ocurran esos accidentes por exceso de confianza.
Ademas como dijo por ahi alguien, el que pertenescas a una cia o cuerpo grande no quiere decir que todos lo sean. Ademas me parece por tu alto nivel de capacitacion debes ser de santiago que estubo este fin de semana en la anb.
Bueno te digo que si pierdes una hora en hacer nivelaciones GANAS seguridad para ti y todo el equipo que entra contigo, recuerda que si bien es cierto son situaciones simuladas EL FUEGO ES REAL y no se puede controlar todo especialmente el EXCESO DE CONFIANSA que tu tan evidentemente demuestras.
Saludos
PD: Solo los Instructores de Campo pueden hacer uso de las instalaciones, no los instructores de los CB.
....NO, EL SOCIO ES DE VIÑA
Con la mentalidad de algunos bomberos chilenos es mejor nivelar hacia abajo.
completamente de acuerdo con el posteo anterior... lastima por los bomberos que esperan superarse cada dia mas y no quieren mas de lo mismo...
insisto en lo mismo...una evaluacion via mail, hecha unas semanas antes permitiria dividir el trabajo en grupos y focalizarlo a las debilidades que puede tener cada uno, no me considero "super capacitado", pero si en un nivel mas que aceptable, soy egoista por pedir una capacitacion mas avanzada y acorde a lo que yo se ???
Errores de conceptos graves, como le mencione a un forista por MP, pero bueno...que siga cada uno con su mediocridad y vea donde le apreta el zapato, tendre que seguir buscando informacion en internet, ya que en la ANB pierdo tiempo de practica en un simulador, por recordarme como ponerme un ERA y "aprender" a cambiar el patron de un chorro. Insisto, la ANB debiera ser el mejor ente capacitador de Chile para bomberos segun mi criterio y los objetivos con que fue creada.
Ah y orgulloso de pertenecer al Cuerpo de Bomberos de Viña del Mar, no lo digo mucho pk despues se escudan diciendo "es que en viña hay mas recursos, es que viña es un cuerpo grande"... por favor.
PD: este comentario se lleva el premio al sin sentido...
"y por ultimo postula como senador de la republica para que puedas legislar y mejorar todos los temas inherntes a Bomberos, incluyendo las lucas, las formas de enseñar, los tipos de material mayor y menor que se traen, etc. etc. etc"
jajajajajaja
saludos
verdugo CBPA
03/07/2008, 23:15
bueno entonces por ese pensamiento mediocre de decir "estamos en chile" creo que muchos bomberos estan como estan... con esa mentalidad de conformarse con lo que hay ... uff para que mas entonces. Ahora estan dadas todas las condiciones para auto capacitarse y aprender cada dia mas, pero eso no sirve de nada si cuando vamos a un ente que deberia ser lo mas top del bomberismo nacional llegamos a aprender a usar un ERA y a cambiar el patron del chorro, ahi es adonde apunta mi critica, pero como digo a algunos parece que les dolio (tal vez sean instructores de la ANB) y se desvirtuo totalmente el tema... pero bueno.
Saludos
Amigo, soy instructor, y no me dolio el tema en gran parte te comprendo.
Yo lo veo desde este punto de vista;
Los proyectos, tienen algun margen de variacion el fuego 3d y las liberaciones, etc... el proyecto es el mismo pero lo entretenido (fundamentalkmenre es pider practicar con esos equipos y esa simulacion) es lo entretenido del asunto.
Creo que va en los capacitadores y en como gestionas tu visita. El campus de la OTEC ahora lo veo en el buen sentido como un parque de diversiones de bomberos(no se tomen tan apecho la analogia) quizas ya no es lo mismo a la quinta vez que como fue la primera.
Paz.
mistico_tano
04/07/2008, 16:01
completamente de acuerdo con el posteo anterior... lastima por los bomberos que esperan superarse cada dia mas y no quieren mas de lo mismo...
insisto en lo mismo...una evaluacion via mail, hecha unas semanas antes permitiria dividir el trabajo en grupos y focalizarlo a las debilidades que puede tener cada uno, no me considero "super capacitado", pero si en un nivel mas que aceptable, soy egoista por pedir una capacitacion mas avanzada y acorde a lo que yo se ???
Errores de conceptos graves, como le mencione a un forista por MP, pero bueno...que siga cada uno con su mediocridad y vea donde le apreta el zapato, tendre que seguir buscando informacion en internet, ya que en la ANB pierdo tiempo de practica en un simulador, por recordarme como ponerme un ERA y "aprender" a cambiar el patron de un chorro. Insisto, la ANB debiera ser el mejor ente capacitador de Chile para bomberos segun mi criterio y los objetivos con que fue creada.
Ah y orgulloso de pertenecer al Cuerpo de Bomberos de Viña del Mar, no lo digo mucho pk despues se escudan diciendo "es que en viña hay mas recursos, es que viña es un cuerpo grande"... por favor.
PD: este comentario se lleva el premio al sin sentido...
"y por ultimo postula como senador de la republica para que puedas legislar y mejorar todos los temas inherntes a Bomberos, incluyendo las lucas, las formas de enseñar, los tipos de material mayor y menor que se traen, etc. etc. etc"
jajajajajaja
saludos
Tay fuera del tiesto dog5... sigue apagando tus arbolitos mejor y no vallas mas a la anb a perder el tiempo...
Cuidate.
¿Eres de Compañia de escalas tano?
Si asi lo fuese entiendo tu punto de vista "nunca has tirado agua" por eso te parece genial perder una mañana entera.
Es por eso que las compañias de agua nos aburrimos ya que tiramos agua todos los dias
saludos
kimi
mistico_tano
04/07/2008, 21:13
¿Eres de Compañia de escalas tano?
Si asi lo fuese entiendo tu punto de vista "nunca has tirado agua" por eso te parece genial perder una mañana entera.
Es por eso que las compañias de agua nos aburrimos ya que tiramos agua todos los dias
saludos
kimi
Una cosa es tirar agua como loco, y otra muy distinta en saber apagar un incendio con tecnicas distintas en conjunto con el agua, por ejemplo la ventilacion bien aplicada...
para que te informes tengo una bomba, un portaescalas, y un transporte en mi cuartel. Los tres muy bien equipados, y lo mejor con bomberos muy bien preparados...
Ya, me aburrio este tema, asi que sigan disparando ustedes, son los tipicos que se dan vuelta en lo mismo y no llegan a nada.
ADIO
Abra la mente, tano se esta hablando de la hora que se pierde en la mañana en la instruccion de equipos de aire y chorros.
y el transporte lo tienes equipados con buenos asientos.
¿Eres de Compañia de escalas tano?
Si asi lo fuese entiendo tu punto de vista "nunca has tirado agua" por eso te parece genial perder una mañana entera.
Es por eso que las compañias de agua nos aburrimos ya que tiramos agua todos los dias
saludos
kimi
Una cosa es tirar agua como loco, y otra muy distinta en saber apagar un incendio con tecnicas distintas en conjunto con el agua, por ejemplo la ventilacion bien aplicada...
para que te informes tengo una bomba, un portaescalas, y un transporte en mi cuartel. Los tres muy bien equipados, y lo mejor con bomberos muy bien preparados...
Ya, me aburrio este tema, asi que sigan disparando ustedes, son los tipicos que se dan vuelta en lo mismo y no llegan a nada.
ADIO
amigo...menos mal que era yo el que me creia super bombero jajajajajaja
en todo caso gente como tu aburrio el tema, soluciones di para discutirlas y nadie las tomo.. algunos se fueron en picada pk les toque su templo (la ANB) que para mi es mas de lo mismo, insisto la ANB se esta desaprovechando, como dijo verdugo es un buen parque de diversiones para bomberos, ojala algun instructor como verdugo se de cuenta que la capacitacion y las practicas no son del todo efectivas para todos los cuerpos de bomberos, no todos tienen los mismos equipos ni la misma capacitacion. Otro detalle, en el simulador de fuga de gas lo trabajan con 30 GPM, si es una simulacion debiese ser lo mas real posible, con mas galonaje para trabajar con la fuerza de reaccion del piton, pero bueno... . Y buen pensamiento el de mistico... "sigue apagando tus arbolitos" que buen sentido del servicio tienes, te felicito.
saludos
.
¿y? se preguntaran todos. No partieron bien, no lo continuaron bien y no terminó bien, que consenso van a tener asi. Esto de hechar culpas al vuelo no sirve y por otro lado, sacar conjeturas tales como "eres de escala?" po favor, eso es de cabro chico.
- Eso de la nivelación, es necesaria, recordar cosas básicas no significa pérdida de tiempo, jamás.
- No esperen grandes demostraciones d eextinción, un campus así no está hecho para eso, su disposición claramente es para situaciones básicas.
8)
.
pero como nivelar hacia abajo dragon ?? eso es lo que no entiendo...ese tiempo podria utilizarse para otras actividades que tal vez no son muy comunes, por ejemplo yo te puedo decir que en los años que llevo de servicio he hecho busqueda primaria como en 2 ocasiones solamente... por ahi hay algo mas que se podria hacer. En las emergencias industriales que he salido (app. 5) NUNCA se ha realizado el trabajo de 2 lineas en conjunto...
y si el campus esta hecho para situaciones basicas de que estamos hablando entonces, yo me imagino que muchos ven a la ANB como el lugar donde pueden aprender de la mejor forma lo que es el manejo de emergencias varias, pero si se enfoca a la capacitacion basica no quiero pensar que va a pasar cuando toque alguna emergencia mas compleja de lo normal... insisto en lo mismo y perdon por ser tan reiterativo, la ANB debiera ser lo mas avanzado en capacitacion, con distintos niveles de complejidad segun el real nivel de capacitacion de cada cuerpo, y para mi eso no se esta realizando y se estan desaprovechando sus instalaciones.
Saludos...
.
Pero es claro que van a ahcer nivelación (cosa que la muestras como explicar a sumar, lo cual no es para nada así) Los instructores no se pueden fiar de las capacidades de quienes vienen. Por otra parte, algún tipo de curso puede ser algo más avnzado y sin la famosa nivelación (que garantiza cierto manejo) pero las instalaciones son básicas.
8)
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mistico_tano
06/07/2008, 02:22
ya yyyyyyyyyyyyyy????????????
jajajajajajajajajajaja
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