Claves Nacionales un sueño????? [Archivo] - Noticias y Foros de Bomberos

P.A.C.O.

11/05/2006, 11:09

Me imagino que tu pregunta va por la tan bullada polemica que se ha dado desde siempre entre la Region Metropolitana y Valpo.( y viña del mar) frente a este tema.

Se ha dicho que Valpo impone su antiguedad y que Stgo impone el tecnicismo

Se dice que las claves de la Reg Metropolitana fueron diseñadas por un equipo de fonoaudiologos y profesionales de las comunicaciones, para evitar cacofonias y errores de pronunciacion, mientras que las de Valpo fueron hechas no por este tipo de profesionales. Es solo un mito o es efectivamente asi?

El tema es que, ambas tienen ciertas carencias, pero con todo respeto, las de Valpo presentan mas que las de Stgo. no existen claves para ciertas emergencias y otras se pueden por ejemplo unificar en una sola.

En este caso creo que es fundamental que a nivel nacional exista solo un tipo de claves, unificadas y normalizadas para todos, y si son tantas las diferencias, simplemente que se haga un nuevo paquete de claves para todos por igual rescatando lo mejor de las que actualmente estan en uso.

Sin embargo mi opinion es que deberian ser claves estandarizadas con los tres principales servicios de emergencia (A.B.C.) e incluir a otros servicios e instituciones de apoyo, por ejemplo, Cruz Roja, Conaf, Onemi, y oficinas municipales de emergencia.

Un sueño?, una ridiculez?, una tonteria?, no tanto si consideramos que ya existe un manual de operaciones multiinstitucional, que se cumpla o no es otro cuento, pero ya existe por lo menos la intencion de trabajar en conjunto.

La idea seria una secuencia de claves para todas y paralelo que cada institucion tenga claves internas para lo que compete a cada una.

Hay que entender que definitivamente la unificacion es la unica forma de avanzar y progresar, UNIFICACION NACIONAL EN TODO SENTIDO.

panxo6ta

11/05/2006, 14:59

Amigo forista por lo q veo somos de Cuerpos de Bomberos muy cercanos y en respuesta a tu pregunta las claves radiales de Stgo no fueron creadas por nadie si no q son una adaptacion de las claves q ocupan en Gringolandia o q ocupaban por q desde el atentado de las torres gemelas en la q se encontraron muxas falencias en las claves se estan cambiando por un sistema muy parecidos a las q ocupan Nuestros Cuerpos de Bomberos

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

P.A.C.O.

11/05/2006, 21:22

Buen aporte, eso desmitifica lo de los fonoaudiologos, en todo caso no seria una mala alternativa que este tipo de profesionales asesorara la creacion de un sistema de claves.

Te lo digo porque como comunicador, de repente uno se da cuenta de que hay palabras o letras que porducen "ruido" o distorcion en las comunicaciones.

panxo6ta

12/05/2006, 12:08

Porsupuesto pero los estudios antes nombrados demestran q las mejores son las q ocupan nuestros Cuerpos de Bomberos y si estan dispuestos a gastar dinero en estudios (LA JNB) seria lo mas factible
a y una pregunta como se pone la imafen debajo de el nombre

y sigan opinando de este tema

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P.A.C.O.

12/05/2006, 13:31

entra a tu perfil y sigue las instrucciones para incluir un "avatar"

panxo6ta

14/05/2006, 11:57

a vale te pasaste

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PuraTierra

16/05/2006, 01:27

soy d la reg metropolitana nunca e escuchado transmisiones de viña que tan diferetes son hay por algun link pa bajar algun llamadito jajaja

panxo6ta

16/05/2006, 13:44

pompier

16/05/2006, 16:27

Efectivamente las claves de la quinta región /no todos los cuerpos) usan claves que mezclan letras y números..incluso para los Oficiales Generales...

En ese aspecto, me parece que las claves aplicadas en la Región Metropolitana son de mayor facilidad para las comunicaciones, pues al instaurar claves sólo numéricas se hace más fácil aprenderlas...

Para panxo6ta...X-1 en las Claves de la Región Metropolitana corrsponde al Carro de Puesto de Mando...los carroas Haz-Mat se identifican con la Clave H y el número de la Cía.

panxo6ta

16/05/2006, 16:38

a garacias por la correccion en cuanto a la unidad pero si miras un poco antes en el foro se demuestra q las q usa Valpo y Viña son mas factibles para nacionales

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

P.A.C.O.

16/05/2006, 17:32

Sin animos de polemizar, pero quienes usan las claves de Valpo y Viña?
, tengo entendido que desde Hijuelas hacia la costa

Las de la Reg Metropolitana son mas masivas por el momento.

Hasta el minuto, nadie ha demostrado cual de las dos son mas eficientes.

Valpo

Clave 6 Emergencia Rescate Alcantilados,
Clave 7 Pozos, Ascensores, Etc.
Clave 10 Emergencia Industrial
Clave 10-1 Abastecimiento o Aspiración de Agua.
Clave 10-2 Abrir Puertas, Candados, etc.
Clave 10-3 Drizas, Letreros, Banderas.
Clave 10-4 Muros, Cornizas, Panderetas.
Clave 10-5 Remojar, Remoción de Escombros

Metropolitana

10-3 Llamado de rescate de personas atrapadas
(ascensores, lecho de río, pozo, etc.).
10-8 Llamado no clasificado.
10-9 Llamado a otros servicios.
10-10 Llamado a escombros.

Por ejemplo las 8 claves de Valpo, se pueden resumir en las 8 claves de la metropolitana para los mismos servicios, y solo inclouir en un pre informe o una ampliacion de pre informe, de que se trata.

Bueno, saca tu mismo las conclusiones siendo objetivo, cuales son mas practicas.

Claves consejo de comandantes region metropilitana
http://www.bomberos.cl/bibliote/claves.htm

Claves Valparaiso
http://www.bomberosvalparaiso.cl/05_especialidades/05b_clavesradiales.html

Federal1982

16/05/2006, 20:59

Para panxo6ta, efectivamente el X-1 es un carro de puesto de mando, y H-4 un carro HazMat, quizas la confusion entre ellos se deba a que son carros praticamente idénticos (mismo modelo, color, etc)
ver:
http://www.cbn.cl/sitio/index.php?option=com_content&task=view&id=26&Itemid=40

Con respecto a las claves, las de RM son más eficientes, y mas fáciles de aprender y aplicar.

P.A.C.O.

16/05/2006, 22:09

A parte de estos dos sistemas de claves, existen en el pais cuerpo que utilicen sus propias claves?
si asi fuera seria interesante poder comparar no creen?

PuraTierra

17/05/2006, 01:21

interesante... en valpo y viña como se denominan los carros (unidades) como quiera cada compañia???

panxo6ta

17/05/2006, 09:32

no es como quiera cada compañia la designacion de las unidades es las q asigna el Cuerpo de Bomberos es el nÂº de la cia mas el de la especialidad por ejemplo mi compañia es la Sexta por ende las codificaciones son las sesenta la espacialidad de mi cia es agua sub devicion Forestal por lo siguente se denomina Unidad 61 luego la de Casas es unidad 62 de rescate unidad 63 y abastecimiento 64 en la segunda cia la especialidad principal es rescate por ende la unidad de dich especialidad se denomina como 21 les quedo un poquitito mas clara la codificacion de las unidades bueno si alguno quiere que le mande las claves de mi Cuerpo de Bomberos (Viña del Mar) pidamelas y con gusto se las facilito.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Bombero_Filosofo

17/05/2006, 11:19

Todos los cuerpo de Bomberos deberían tener un solo tipo de claves radiales. !!
Estas claves deberian ser confeccionadas por profesionales tales como fonoaudiologos, radioperadores, etc etc.

Efectividad y claridad antes que todo !!

PuraTierra

17/05/2006, 13:19

= de todas maneras piensoque seria re interesante analizar un llamdo en habas situaciones si alguien de valpo o viña puede grabe un llamado grabelo y subalo... en RM casi todas las paginas de los cuerpos tienen sus llamaditos grabados jajaj es mas facil encontrar por lo menos ese material

raesgo

26/02/2007, 15:48

Quisiera aclarar primero que nada que las claves radiales que se utilizan en la Quinta Región y específicamente en la provincia de Valparaíso, las claves no fueron creadas ni por Viña ni por Valparaíso.

Ambos cuerpos de bomberos tenían claves distintas, solamente a modo de ejemplo antes de que se unificaran las claves en la provincia de Valparaíso para declarar un incendio estructural en Viña del Mar se utilizaba la Clave 11 y en Valparaíso el X-1.
Las claves se unifican en la provincia a partir de una reunión del consejo de comandantes realizada por el año 1999 o 2000 donde los comandantes de esa época, le encargaron a todos los inspectores de comunicación de cada cuerpo de bomberos en el plazo de 1 mes el diseñar un sistema unificado de claves radiales (Lo dijo con causa de base ya que en esa época tenía el cargo de 2do Cdte).

Bajo ese concepto nacieron las claves de la provincia de Valparaíso, que fueron una mezcla de las que poseía Viña del Mar, Valparaíso y la inclusión de claves nuevas.
Sin embargo estas duraron un tiempo prudente y cada cuerpo de bomberos comenzó en forma independiente a incluir claves extras en su codificación, por ende hoy en día si bien el grueso de las claves son las mismas, hay un sin número de claves que son distintas entre los cuerpo de la provincia.

Ahora los cuerpo de bomberos de la provincia de Valparaíso lo componen los Cuerpos de Bomberos de Valparaíso, Viña del Mar, Quilpué, Quintero, Villa Alemana, Puchuncavi.

En esa época si mal no lo recuero también participo gente de Conaf, sin embargo no hubo forma de compatibilizar las claves de ellos con las nuestras por motivos que están más que a la vista.

Sería interesante que a nivel de todo chile los bomberos tuviésemos un solo sistema de codificación radial, eso cobra mucho más importancia cuando se debe prestar apoyo a otro cuerpo de bomberos vecinos y tienes claves distintas, pero la verdad que la realidad dice lo contrario creo que cada cuerpo de bomberos o más bien dicho cada región trata de imponer su sistema y de esa forma lo veo difícil ponernos de acuerdo.

En lo personal creo que las claves que se utilizan en la provincia de Valparaíso son más eficientes que las que se utilizan en la Región Metropolitana. La mejor sería encargarle a profesionales del tema que se invente un solo sistema de codificación radial para todos los bomberos de chile.

Saludos

indoor_flying

26/02/2007, 16:42

en CBS ya se escalonaron algunas calves como el 10-0 subdividiendolo dependiendo del inmueble
10-0...
1. Casa habitación, fábrica, bodega, local comercial, etc.
2. Cualquier inmueble que posea 4 ó más pisos.
3. Centro de gran afluencia de público en funcionamiento.
4. Construcciones de Material ligero.
5. Depósitos de combustible, Haz Mat o gas.

lo mismo con los 10-3 y 10-4, en donde cada una de las claves tiene su propio despacho de maquinas, al menos yo lo considero un buen sistema ya que sabes que tipo de estructura es a la que te diriges, en cambio otros cuerpos especifican inflamacion de chimenea con una clave, tal nivel de detalle no se si es necesario cuando se puede entregar esa informacion por radio, ya que llegar a ese nivel de detalle y para ser concecuente la logica es que designaran claves al garage de una casa, al baño, living, entretecho, pieza, comedor, cocina, etc, ya que puede tratarse de un shaft de un edificio de 5 pisos lo cual es muy diferente a la chimenea de una casa de 1 piso, y estan suando la misma clave para ambos casos

DALAS

26/02/2007, 17:09

Bueno que les puedo decir, hace un par de años atras, en el area metropolitana en el Consejo de Comandante tocamos este tema en el Dpto. Comunicaciones, ahora la gente de la V region dice que es dificil o compleja el sistema de claves que se ocupa en la RM, y los de la RM planteasmos lo mismo de las claves de la V region............. En fin cuando se determino unificar las claves en la RM, nos costo a todos pero ha funciona optimamente, de ahi que varias regiones o provincias de Chile estan utilizandos estas claves, en esa ocasion se vio las claves a utilizar no tan solo en bomberos sino la que se usaria con la ambulancia, y carabineros si es que en algun momento se hace un numero unico como 911 y creo que para todos va hacer dificil el acostumbrarse pero si ponemos de nuestra parte todo debiera resultar.......................

sandro

26/02/2007, 17:59

Las claves de nuestra zona son mas faciles y entendibles yo era bomero de stgo y ahora estoy en la ligua, aca hay otro tipo de emergencias q en stgo.pero

pero por antiguedad de verian ser las nuestra.

vamos clave 1-2-3-4-5-6-7-8.......

2ª cia. La Ligua

Termita9

26/02/2007, 18:35

Aca en santiago en un momento costo el cambio, pero analizando ya varios años desde que se instauraron a sido un aporte al buen funcionamiento cuando se presta apoyo a otro CB o viceversa.

ANGEL MALO

26/02/2007, 18:40

En referencia a lo que dice panxo6ta, las claves en la Región Metropolitana se comenzaron a usar a fines de la década de los años 70
y yo recuerdo a Ñuñoa aplicandolas en esa época, quizás también San Miguel, el CBS las aplica a continuación, en base a un estudio que
hizo el 2do.Comandante don Manuel Beals Márquez (fallecido).
Posteriormente, su aplicación fue masiva,hasta que elConsejo de Comandantes trató de unificarlas, lo que se ha cumplido a "medias".
Hablar de que se unifiquen las clavez en base a las tablas de operación
de la V Rergión o de la Metropolitana , es echarse a las otras 13 regiones al bolsillo, o sea, un insulto.

raesgo

26/02/2007, 18:45

El tema no pasa por tratar de imponer las Claves de la V o RM a todo el pais. Lo que si considero necesario es que todos los bomberos a nivel nacional deberiamos hablar el mismo idioma, y en eso tambien esta incluido el sistema de codigos radiales.

Independiente de tratar de demostrar que sistema es mas valido que otro, seria importante en trabajar en un solo sistema de comunicaciones a Nivel Nacional.

Saludos

Meb756

26/02/2007, 20:46

El gran problema de la unificación de las claves (y en muchas otras cosas) son los siguientes

1. Disposición de cada cuerpo del país para ponerse de acuerdo de cuales serían las claves adecuadas.
2. Acatar irrestrictamente esas claves, ya que cada cuerpo es autónomo, basta que a alguien se le ocurra y las dejan de usar.
3. La resistencia al cambio que cada individuo presenta, en menor o mayor medida y que muchas veces frena importantes cambios.

TENDERINI

26/02/2007, 23:31

CREO QUE SEEBERIAN USAR LAS MAS MASIFICADAS, ENESTE CASO LAS DE LA RM, QUE ESTAN MASIFICADAS EN GRAN PARTE DE CHILE, A DIFERENCIA QUE LAS DE VALPO Y VIÑA.

Freiwillige

27/02/2007, 00:13

Tenderini, me quitaste la pregunta.

Por todos es sabido que la región metropolitana tiene un listado de claves unificado. Por lo que he leido la provincia de Valparaíso, no la región, también tienen un codigo radial unificado.

Me gustaría saber cuantos otros listados de codigos radiales están vigentes en el país.
Además quiero comentar lo siguiente: en varias ciudades del sur y del norte han adoptado el listado hoy vigente de la región metropolitana. Esto lo han hecho en forma voluntaria, nadie a obligado a nadie. En esos mismos recorridos no he notado el uso de las claves de la provincia de Valparaíso, pregunta. ¿ aparte de la provincia citada, éstas claves se usan en otras latitudes de nuestro país??

Si no me equivoco las claves de la región metropolitana (no de Santiago, son regionales) se han propagado ya bastante ¿ no podrían ser éstas la base de un sistema que unifique todas las claves a nivel nacional?

raesgo

27/02/2007, 00:22

Efectivamente hay otros cuerpo de bomberos de la Quinta Region, que no pertenecen a la provincia de Valparaiso que ocupan las mismas claves ejemplo Zapallar, Quillota, Calera, Limache, y muchos otros,

No me parece TENDERINI que le mejor formula sea imponer las que estan mas masificadas como las que tiene la RM.

Lo mas cuerdo seria realizar un buen estudio de que sistema es el mas optmo para bomberos a nivel nacional y no ocupar la teoria de la que mas se usa.

Saludos

KILTRO2CBSB

27/02/2007, 09:56

Estuve revisando los lonks del post de P.A.C.O. y las claves de Valparaiso me parecen demasiado complicadas, sera que estoy acostumbrado a la de la R.M., de echo cuando he estado en Valparaiso tambien , no entiendo absolutamente nada, con la mezcla de letras y numeros, con esto no digo que sea un mal sistema, solo digo que en mi caso puntual me quedo con las claves dela region metropolitana que por sus estructuracion son mas faciles de entender, aprender y aplicar.Saludos

Mario.Fire_333

27/02/2007, 10:29

Bueno en mi cuerpo de bomberos se adopto tomar las claves radiales del CBS y actualizar las antiguas claves (que no se de donde se adoptaron) superintendente era 06 capitan 150 (capitan primera) 250 (capitan de la segunda) etc

pero no hemos adoptado el sistema escalonado ya que tantas emergencias diferentes no tenemos
Amigo KroNox, aclaro que el sistema unificado de Claves radiales, pertenece al CONSEJO REGIONAL DE COMANDANTES, osea a TODA la Region Motropolitana, por lo que atribuirles este logro solo al CBS, tambien es un insulto.

Las claves de nuestra zona son mas faciles y entendibles yo era bomero de stgo y ahora estoy en la ligua, aca hay otro tipo de emergencias q en stgo.pero

pero por antiguedad de verian ser las nuestra.

vamos clave 1-2-3-4-5-6-7-8....... ...
Esta es el fundamento mas absurdo que he encontrado, por no decir infantil.
Para lograr la unificación, debe haber el trabajo serio de especialistas, como menciona raesgo. Pero ante la pregunta de Freiwillige, tambien menciona Cuerpos que adoptaron las Claves de la Provincia de Valparaiso y son comunas cercanas a esta, pero las de la RM estan en regiones equidistantes de está, a eso se refiere Freiwillige y no le han impuesto a nadie, como por ejemplo: Iquique (creo), Segunda Región (seguro), Septima Región (seguro), solo por mencionar algunas y existen muchas mas,.
Es sabido que la mezcla de letras y numeros, provoca distorción en el medio (ruido), por ello también, fue creado el alfabeto fonético, para evitar ese ruido ambiente, por lo que una lista de claves radiales en donde solo se incluyan numeros , hacen mas practica el memorizarlas y evita ese ruido.
Las unidades Haz-Mat, deben trabajar con alfabeto fonetico, para identificar hacia el SCI, el producto involucrado, deletreando letra a letra y numeros que se encuentren en placas, rotulos o Hojas de seguridad y eso, para evitar la distorción del emisor, con el receptor de esta info.
Me adhiero a la unificación, de todas formas, debe existir un sistema unico, en donde un Bombero de Arica, pueda entender lo que pasa en Punta Arenas y vice versa.

Saludos

P.A.C.O.

27/02/2007, 15:13

Mario.Fire_333

27/02/2007, 15:28

Esos "ruidos", se conocen como cacofonias creo, ahora para unificar, me sumo a lo dicho, lo ideal seria que se trabajara en un sistema de claves desarrollados por especialistas, y no estoy hablando de especialistas en emergencias, sino a FONOAUDIOLOGOS Y PROFESORES DE LENGUAJE.
ESSSSSSSASTOOOOOOOOO

Ruido = Cacofonias
Especialistas = FONOAUDIOLOGOS Y PROFESORES DE LENGUAJE

Osea personas neutras, para que despues no digan q tal o cual cuerpo estubo influenciando

Saludos

Don Bombero

27/02/2007, 16:36

Foristas de la región Metropilitana: qué claves incluirían ustedes en las que hoy en día están vigentes? Faltan muchas? Sobran otras?

Yo pienso que nos SOBRAN MUCHAS de ellas y que deberíamos partir de cero.

Para los que no saben, cuando se hizo el sistema bi-nominal (dos números) se adoptó porque en el momento de unificar, la gran mayoría ocupaba ese sistema (Santiago, QN, Conchalí entre otros) versus las claves "10" de Ñuñoa y San Miguel, las claves "PA" de Puente Alto. Se votó y listo, es por eso que es ese el sistema en vigencia.

Este trabajo tiene más de 10 años (puchas que estoy viejo!) así que es super válido revisarlo en su totalidad (esta vez eso sí en conjunto con regiones para hacer uno UNICO con la 5ta region a lo menos)

Eso

GTtm

28/02/2007, 00:03

file:///C:/Documents%20and%20Settings/Andr%E9s/Mis%20documentos/Mis%20im%E1genes/2006-12%20(Dic)/Explorar.jpg

Aquí les publico las claves de viña para todos quienes quieran comparar con las otras. Eso sí donde dice P-6, P-61...M-6, 6-1, etc... es porque mi compañía es la sexta, si lo aplican a la séptima sólo por citar un ejemplo, solo tienen que cambiarlo por un 7.

Cómo alguien dijo más arriba, en mi caso encuentro más fáciles y prácticas las de viña que stgo, pero quizás sólo sea la costumbre...

GTtm

28/02/2007, 00:03

mm veo que no me resultó publicar la imagen, alguien podria ayudarme??

MFR

28/02/2007, 04:42

Todo tema de unificar es complejo.... no solo por la logica del problema, sino que por los orgullos involucrados.

Unos dicen masividad (CBS) otros claman por antiguedad (CBV), otros buscan fundamentos tecnicos-teoricos, quizas otros busquen imitar a algun cuerpo de gringoladia... en fin demasiadas alternativas.

Creo que las claves del CBS no son utiles en muchas regiones del pais dado el lujo de subdivicion... por ejemplo (sin ofender a nadie, y a modo general)

10-3-X rescate en ribera de rio en Cuerpo de Bomberos del Desierto de Atacama!!!!
2Q-2R.....

10-0-3 Local comercial en funcionamiento... Cuerpo de Bombero de Antartica
3B-2Q-1M (mas de 4 pisos)

10-2 Cerro de Valpo...... v/s Basurero!!!! hoy en dia falta subdividir esto...
1B o muchas bombas... aviones helicopteros conaf etc etc etc.....

PERO:
10-0 Estructural de Arica a Punta Arenas (sin subdiviciones o de
acuerdo al Cuerpo ya que en CBS hay Edificios y en otros lados hay bodegas de pasto o de combustible!!!!)

Asi todos hablariamos el mismo idioma pero con distintos acentos....

Si viña quiere seguir con sus claves X...... es cosa de cambiar la palabra "10" por clave y modificar un poco la cosa.... en todo caso muchos amigos de viña manejan las claves de Santiasco.

Los carros en viña.... el 61 y el 51 puede que no sean ni la misma especialidad, pero si uno necesita un H o una B..... pide por H o B... no por el carro 1 o el carro 3 de la Cia.

Ej: adivinen que carro es la B-1 del CBS..... (r:Bomba)
adivinen que carro es la unidad 32 (r:bomba) y la 81 (forestal) y los R... etc etc

Por otro lado es mucho mas comodo los M1 M2 M3 M4 M5 M6 M7 M8 de viña....(nooo... no tienen todas las compañias mecanicas... son los capitanes)

Aca con los puestos 40..... se enreda un poco...(no hay que ser cientifico NASA para sumar el numero de la Cia, pero no es Limpio)

Y en vez de M1..... mejor C1 Capitan (o cuartelero no lo se) y D1 para los Directores (ó la letra que sirva mejor!!!)
Y asi hay muchas cosas que no hay q cambiar pero si pulir... y si ven, no es ni viña ni stgo, es lo mejor de dos sistemas de muchos años.

Oks..
Eso

P.A.C.O.

28/02/2007, 08:12

es simple, si no tienes rios, lo cambias en el pre informe como rescate en duna del desierto,...caida a quebrada o loque sea,.....no nos compliquemos tanto,...

bosco

28/05/2007, 22:44

Para los amigos que quieren conocer las claves de las unidades de viña
Bombas (B)
11,12,22,32,42,52,62,72,82
Forestales (BF)
31,51,61,71,81
Rescate (R)
21,41,63 y CRU (carro de rescate urbano)
Hazmat (H)
53
Llenado de tubos (H)
33
Telescopico (M)
23
Algibe (Z)
64
Camionetas de comandancias (K)
CJ-1, CJ-2, CJ-3
Camioneta de mecanicos
TS
y Transportes se fueron de bajas pero llegaran son: T-1, T-2
Si quieren las otras claves despues me las piden

FLANAGAN

28/05/2007, 23:13

hagan una votacion nacional pero de comandantes.....

ron40

28/05/2007, 23:20

Y como le dicen a los carros?
A las bombas: B11, B12, B22 ???? o simplemente 11, 12, 22, etc
y a los Forestales? les dicen BF31, BF51, BF61 o les dicen 31,51,61 ??
Etc, la misma duda con los demás carros.

ron40

28/05/2007, 23:21

bosco

28/05/2007, 23:42

Se les dice unidades 11,21, 51 etc

con lo de B o BF etc, es para que lo de santiago entiendan de que hablo

ron40

29/05/2007, 00:43

Se les dice unidades 11,21, 51 etc

con lo de B o BF etc, es para que lo de santiago entiendan de que hablo

Entiendo, gracias. Y una pregunta: como me entero si la Unidad 32 de un Cuerpo cualquiera es B, o BF, etc?

bosco

29/05/2007, 02:52

Aca en la V region deberan ser unos 15 carros forestales y segunla solicitud del cuerpo de bomberos que los pide.

Si pides carros convencionales te llegan bombas
si pides forestales te llegan forestales
en fin

ron40

29/05/2007, 07:45

bosco

29/05/2007, 08:36

Le preguntas por radio y si es convencional o forestal y aparte conoces los carros de otros cuerpos
por ejemplo en valpo no hay 32, en quilpue y villa alemana son forestales

ron40

29/05/2007, 10:32

Le preguntas por radio y si es convencional o forestal y aparte conoces los carros de otros cuerpos
por ejemplo en valpo no hay 32, en quilpue y villa alemana son forestales

Super claro mi estimado, me complica, porque obliga a conocer las máquinas de otros Cuerpos.

A todo esto, apunto a ver como funcionarían las claves en otros lugares y si te trasladaras (en apoyo) sería también un gran inconveniente. No con el Cuerpo vecino (normalmente los conocemos bien) pero si vas de apoyo (por ejemplo) de Santiago a Valpo, sería super complicado.

Por tu lado, que es lo que mas te complica de las claves que tenemos en la Región Metropolitana?

bomberini

29/05/2007, 10:49

Seria bueno normalizar la frecuencia y las claves a nivel nacional. Mas de alguno de nosotros ha viajado de vacaciones con la radio pero o no entiende lo que transmiten o la frecuencia de emergencias es distinta. Y no es por fanatismo, sino que son 50% las ganas de ayudar y el otro 50% es de copuchento.

bosco

29/05/2007, 10:58

Lo que me complica un poco es la subdivision para cada tipo de emergencia, pero es cosa de ellos

ron40

29/05/2007, 11:13

Te refieres a estos?

10-0 Llamado estructural.
10-1 Llamado de vehículo.
10-2 Llamado de pastizales y/o basura.
10-3 Llamado de rescate de personas atrapadas (ascensores, lecho de río, pozo, etc.).
10-4 Llamado de Rescate Vehicular.
10-5 Llamado de Materiales Peligrosos.
10-6 Llamado de emanación de gases.
10-7 Llamado eléctrico.
10-8 Llamado no clasificado.
10-9 Llamado a otros servicios.
10-10 Llamado a escombros.
10-11 Llamado a servicio aéreo.
10-12 Llamado a apoyar a otros Cuerpos.

Segundino de Corazón

29/05/2007, 11:28

Creo que se refiere a:

10-0-1
10-0-2
...

10-4-1

Es enredado para los que no pertenecemos al CBS, pero me da la impresión que ellos se adaptaron bien. Creo que esta "subdivisión" de claves permite una optimización de recursos al momento de despachar, y una mayor claridad de los bomberos que acuden a una emergencia.

Saludos.

.

bomberini

29/05/2007, 11:49

Aca cuando cambiaron las claves, como de dice: "rasgaban vestiduras" de que no iba a resultar, que el codigo antiguo estaba bien, etc. Pero a los 2 meses nadie se acordaba y ahora estamos usando el de santiago pero adaptado (el mismo pero con un par de modificaciones)

ron40

29/05/2007, 12:04

Tienes razón, es enredadísimo para cualquiera que no sea del CBS (y eso que paso escuchando la frecuencia de ellos). En todo caso, creo que la división inicial la de
10-0 Llamado estructural.
10-1 Llamado de vehículo.
10-2 Llamado de pastizales y/o basura.
10-3 Llamado de rescate de personas atrapadas (ascensores, lecho de río, pozo, etc.).
10-4 Llamado de Rescate Vehicular.
10-5 Llamado de Materiales Peligrosos.
10-6 Llamado de emanación de gases.
10-7 Llamado eléctrico.
10-8 Llamado no clasificado.
10-9 Llamado a otros servicios.
10-10 Llamado a escombros.
10-11 Llamado a servicio aéreo.
10-12 Llamado a apoyar a otros Cuerpos

Es simple y fácil de aprender, pero y por supuesto, quisiera escuchar la opinión de nuestro amigo "bosco" y la de otros foristas de Regiones.

hechizero

30/05/2007, 12:21

bosco

30/05/2007, 12:35

A lo me referia es a lo que acota "Segundino de corazon", no es bueno sub divider tanto una clave pore ejemplo cuando se quema una estructura debierse ser el llamado que corresponde ya sea Clave 1 para la Provincia de Valpo o 10 -0 para la Region metropolitana.
no es sano subdividir las claves
se imagina
10-0-1 emergencia estructural con antejardin
10-0-2 emergencia estructural para media agua
10-0-2 emergencia estructural para rascacielo

o
clave 2 emergencia forestal de pastizal
clave 2-1 emergencia forestal de bosque de pino
clave 2-2 emergencia forestal con 1000 metros de arbustos involucrados

VULCANUS

30/05/2007, 12:43

estimado, no es tan grande como la rm y la v reg, pero en la decima region , las provincias de valdivia, osorno, se ocupan las claves de la rm, pero puerto montt, sigue con unas claves mas raras, seria una utopia que se estandarisaran en todo Chile, ya que todos nosotros al menos debemos hablar en el mismo idioma...

Ambiorix

30/05/2007, 13:15

es claro qe es solo un sueño por que de hecho es un pais con distintas realidades climaticas, es por eso que stgo no va a tener claves para clavar techumbres o para inflamaciones de chimenea

lo que es mi cuidad ocupa claves propias

si pero eso cabe dentro de 10-8, en el 0-4 se ve el detalle, por ejemplo en mi CB se despacha 10-8 y la central inmediatamente le da el 0-4 al carro , ej "desprendimiento de techo producto del viento puelche en casa habitación"

saludos

Don Bombero

30/05/2007, 16:08

Estimados: por que no trabajamos en una propuesta CONCRETA para esto?
Si armamos entre todos algo contundente (morrocotudo según Carcuro), podemos entregarlos a nuestros respectivos Cdtes para que lo analicen en el regional...

30/05/2007, 22:46

porque en vez de unificar las claves las disminuimos al maximo asi cualquiera puede hablar en cualquier parte.

esta idea la escuche de unos bomberos norteamericanos en un seminario de commando de incidentes
a los foristas que son de estados unidos quisas nos pueden aclarar mas hacia donde va la micro
a la utilisacion de clave o cada vez menos

DALAS

31/05/2007, 07:34

yo mañana o en la tarde publico las claves de Santiago, mas la Nomesclatura de los carros

lescay

31/05/2007, 08:09

No estoy seguro, pero por lo que se, Concepción tenias claves propias, si algun forista de la zona nos puede informar. En todo caso, siendo de un cuerpo de provincia, creo que las del Consejo Metropolitano están mucho más expandidas.

ENGINE1

31/05/2007, 15:19

no hay como las del consejo metropolitano, son muchos mas cortas y entendibles, ademas de facil de aprender...

me gusto mucho el sistema del cuerpo de bomberos de santiago al escalonar las alarmas...

.-,

quintino

13/06/2007, 00:25

en viña son menos y mas faciles de entender en caso de interferencia...

como ejemplo: si 1er cmdte llama al 2do cmdte deberia decirse " 1 a 2 " y eso podria no entenderse en algun portatil con mala señal creo yo... al ser con letras y numeros como en la V region es mucho ma claro y no hay tant margen para la confusion

bye

quintino

13/06/2007, 00:26

CLAVES DE USO EXCLUSIVO DE LA
CENTRAL DE ALARMAS

0-0 Silenciar transmisiones (para poner fin al silencio: "Fin clave 0-0").
0-1 De 0, amplíe el Preinforme.
0-2 Se consulta y se informa.
0-3 Repita el cambio.
0-4 Se trata de ..............
0-5 Indique cuál es su ubicación.
0-6 Dirijase al lugar sin alarmas.
0-7 Llegar al lugar sin alarmas.
0-8 Fuera de servicio.
0-9 En servicio.
0-10 Regrese a su Cuartel.
0-11 Guardia en Cuartel ..............

CLAVES DE MÓVILES Y PORTÁTILES

Se solicita al lugar...

1-0 Carabineros.
1-1 Apoyo aéreo.
1-2 Ambulancia .............
1-3 Oficina de Emergencia................
1-4 Empresa que se indica ...............
1-5 CONAF.
1-6 Comandante de Guardia.
1-7 Capitán de Guardia.
1-8 Departamento de Estudios Técnicos.
1-9 Grupo de Rescate.
1-10 Grupo Químico.
1-11 Apoyo bomberil que se indica:
1-12 Apoyo externo .........................

Despache al lugar...

2-0 Carro Bomba.
2-1 Carro Portaescalas.
2-2 Carro de Rescate.
2-3 Ambulancia del Cuerpo.
2-4 Carro Cisterna.
2-5 Carro de Especialidades.
2-6 Carro ....................
2-7 Mecánica.
2-8 Carro de Transporte.
2-9 Carro Snorkel.
2-10 Motobomba.
2-11 Grupo electrógeno.
2-12 Equipo compresor.

CLAVES DE USO EXCLUSIVO DE LA
CENTRAL DE ALARMAS

Comuniquese telefónicamente...

3-0 A la Central de Alarmas.
3-1 Al Cuartel General.
3-2 A su Cuartel.
3-3 A su domicilio.
3-4 A su oficina.
3-5 Al teléfono que se indica:
3-6 Desocupar Teléfono x Cuartel.

33 Comunicarse urgente.

Sintonizar...

5-0 Frecuencia Nacional.
5-1 Frecuencia 1.
5-2 Frecuencia 2.
5-3 Frecuencia 3.
5-4 Frecuencia 4.
5-5 Frecuencia 5.
5-6 Frecuencia 6.
5-7 Frecuencia interna de su Compañía.
5-8 Escucha únicamente con receptor.

6-0 Dar conforme, persona a cargo y número de voluntarios.
6-1 Material sin personal.
6-2 Dirección exacta.
6-3 Material mayor en el lugar.
6-4 Solicita instrucciones.
6-5 Indique ubicación de grifos.
6-6 Más personal al lugar.
6-7 Situación controlada.
6-8 Material mayor disponible.
6-9 Material mayor se retira.
6-10 Material mayor en su cuartel.
6-11 Material mayor en panne.
6-12 Material mayor sufrió colisión.
6-13 Material mayor se dirige a:
- Eléctrico.
- Mecánico.
- Trámite de la Compañía.

6-14 Material mayor se dirige a servicentro.
6-15 Material mayor se dirige a centro asistencial.
6-16 Falsa alarma.

7-0 Se establece puesto de mando e indica oficial a cargo.
7-1 Indicar horas de llamado, alarma y material concurrente.
7-2 Indique ubicación, labor que realiza y si se encuentra armado a grifo.
7-3 Cadáver en el lugar.
7-4 Artefacto explosivo o incendiario.
7-5 Se sufre agresión.
7-6 Apoyo logístico.
7-7 Informar a la prensa.

8-0 Comandante disponible.
8-1 Comandante no disponible.
8-2 Envíe K a cuartel X.
8-3 Envíe K a domicilio.
8-4 Envíe K a oficina.
8-5 Envíe K a ..............
8-6 Me dirijo al lugar en ............
8-7 Concurrir todos los comandantes.

9-0 Guardia preventiva grado:
1 Guardia preventiva de X Voluntarios por Compañía.
2 Acuartelamiento de guardia nocturna desde las ...... hrs.
3. Acuartelamiento general inmediato.

10-0 Llamado estructural.
10-1 Llamado de vehículo.
10-2 Llamado de pastizales y/o basura.
10-3 Llamado de rescate de personas atrapadas (ascensores, lecho de río, pozo, etc.).
10-4 Llamado de Rescate Vehicular.
10-5 Llamado de Materiales Peligrosos.
10-6 Llamado de emanación de gases.
10-7 Llamado eléctrico.
10-8 Llamado no clasificado.
10-9 Llamado a otros servicios.
10-10 Llamado a escombros.
10-11 Llamado a servicio aéreo.
10-12 Llamado a apoyar a otros Cuerpos.

EXCLUSIVO DEL DEPARTAMENTO DE
RADIOCOMUNICACIONES

11-0 Indique cómo recibe.
11-1 Fuerte y claro.
11-2 Se recibe con interferencias.
11-3 Central operando solo por frecuencia principal.
11-4 Indique operadores en servicio.
11-5 Central de alarmas y comunicaciones inicia transmisión de prueba con (carro, receptor, cuartel, portátil).
11-6 Central de alarmas y comunicaciones con transmisión abierta accidentalmente.

OTRAS CLAVES

12-0 Dirijase al lugar sin alarma.
12-1 Asigna cuarteles de reemplazo.
12-2 Retira cuarteles de reemplazo.
12-3 Dirijase con máxima precaución.
12-4 Toque sirena de cuartel.
12-5 Active inversor de voz.
12-6 Material mayor suficiente en el lugar.
12-7 No armar.
12-8 Capitán ........... asume mando del Cuerpo.
12-9 Citación a ................Compañía.
12-10 Solicita conductor para .......................

quintino

13/06/2007, 00:39

CLAVE 1 : Emergencia Estructural
CLAVE 2 : Emergencia Forestal
CLAVE 3 : Emergencia Vehicular
CLAVE 4 : Emergencia de Materias Peligrosas
CLAVE 4.1 : Fuga de gas domiciliaria
CLAVE 4.2 : Fuga de gas en la vía pública
CLAVE 5 : Emergencia en Rescate Vehicular
CALVE 6 : Emergencia en Rescate Urbano
CLAVE 6.1 : Emergencia en Rescate en Altura y Acantilados
CLAVE 6.2 : Emergencia en Rescate en Espacios Confinados y Pozos
CLAVE 6.3 : Emergencia en Rescate en Ascensores
CLAVE 6.4 : Emergencia en Otros Rescates
CLAVE 7 : Acuartelamiento
CLAVE 8 : Apoyo a otros Cuerpos
CLAVE 9 : Emergencia Industrial
CLAVE 10 : Otros Servicios(Abastecimiento de agua, aspirar por inundación)
CLAVE 10-1 : O. Serv. (Abrir puertas, candados, descerrajamiento)
CLAVE 10-2 : O. Serv. (Drizas, letreros, banderas)
CLAVE 10-3 : O. Serv. (Muros, cornisas, panderetas)
CLAVE 10-4 : O. Serv. (Remojar, remoción de escombros)
CLAVE 10-5 : O. Serv. (Facilitar material a terceros)
CLAVE 11 : En prevención
CLAVE 12 : Academia
CLAVE 13 : Simulacro

En el apoyo a otros Cuerpos, se dirá la clave correspondiente y posterior se indica la amagada.

Claves X:
X-1 : Emergencia Declarada
X-2 : Pre-Informe
X-21 : Traspaso de mando
X-3 : Se solicita otra unidad
X-31 : Se solicita unidad forestal
X-32 : Se solicita unidad estructural
X-4 : No se requiere más material
X-5 : Emergencia superada
X-51 : Emergencia parcialmente superada
X-6 : No se ve nada, se investiga
X-7 : Confirmar dirección
X-8 : Solicito personal
X-9 : Solicito Instrucción
X-10 : Se solicita Comandante de guardia al lugar
X-11 : Disponible
X-12 : Bombero lesionado
X-13 : Civil lesionado
X-14 : Muerto

Claves R: Comunicaciones

R-1 : Suspender las comunicaciones
R-2 : Reanudar las comunicaciones
R-3 : Indique calidad de recepción
R-4 : No es posible contacto telefónico
R-41 : Contacto telefónico con la Central
R-42 : Contacto telefónico con el Cuartel
R-43 : Contacto telefónico con domicilio
R-44 : Contacto telefónico con trabajo
R-45 : Contacto telefónico con celular
R-5 : Recibido conforme
R-6 : Fuera de frecuencia
R-7 : En frecuencia
R-8 : Recepción buena
R-9 : Recepción regular o mala
R-10 : Pase a frecuencia
R-11 : Frecuencia 1
R-12 : Frecuencia 2
R-13 : Frecuencia 3
R-14 : Frecuencia 4
R-15 : Frecuencia 5

Claves Z:

Z-0 : Unidad Colisionada
Z-1 : Urgente
Z-2 : Indique mando y cantidad de bomberos
Z-3 : Indique ubicación
Z-4 : Hacia el lugar
Z-5 : En el lugar
Z-6 : Se retira del lugar
Z-7 : Regresa al cuartel
Z-8 : En el cuartel
Z-9 : Cuartelero sólo
Z-91 : Oficial o bombero a cargo solo
Z-10 : Se dirige a hospital a retirar material
Z-11 : Abastecimiento de Combustible
Z-12 : Relleno de estanque de agua de la unidad
Z-13 . Fuera de servicio
Z-14 : En servicio
Z-15 : Apoyo logístico
Z-16 : Lavado de material
Z-17 : Unidad en reparación

CLAVES DE SOLICITUD DE SERVICIOS EXTERNOS

W-1 : Carabineros
W-2 : Ambulancia
W-3 : Conaf
W-4 : Compañía Eléctrica
W-5 : Cisterna
W-6 : Esval
W-7 : Compañía de gas
W-8 : Personal municipal
W-9 : Apoyo aéreo
W-10 : Grúa
W-11 : Se solicita D.P.T (Depto. Técnico Prevención e Investigación)
W-12 : Investigaciones (BH) Brigada de Homicidios.

J-1, J-2, J-3: 1er, 2do y 3er comandante
P-1............P-8 : Directores de 1era.............8va compañia
M-1...........M-8 Capitanes de 1era..............8va compañia
1-1,2-1.................7-1, 8-1 Ttes 1eros de compañias
1-2, 2-2.................7-2, 8-2 Ttes 2dos
1-3, 2-3.................7-3, 8-3 Ttes 3eros
1-4,.............................8-4 Ayudantes
1-5.................................8-5 Bomberos

* Para mi todo esto, por logica es cosa de acostumbrammiento pero aun asi encuentro mucho mas resumidas y faciles de aprender las de la V region. Como ejemplo en stgo todas las claves 2-0 a la 2-12 se resumen en X-3, X-31 y X-32.

las claves 0-0 a la 0-11, junto con la 3-0 a la 3-6, la 5-0 a la 5-8, la 11-0 a la 11-6, podrian ser resumidas en las claves R de la V region, analizenlas bien. En todo caso en ambos sistemas encuentro k faltan algunas y sobran otras.

DALAS

13/06/2007, 09:45

QUINTINO solo indicar que el 1-11 ahora es GRUPO CANINO

se agregaron por acuerdo Consejo Comandante RM

6-17 carro en otro Juridiccion (se indica donde)
10-13 Llamado Atentedo Explosivo
10-14 Llamado emergencia Aerea(en caso de caida o algo asi)
10-15 Llamado Simulacro

No recuerdo la fecha de aprobacion

mr_5im

13/06/2007, 11:03

Acerca de la consulta de lescay, hasta hace tres años, concepcion, talcahuano y toda la provincia de concepcion, manejaban claves por cuerpo de bomberos. Despues de un raro momento de lucidez del consejo provincial de comandantes, se unificaron las claves para la provincia, adaptando las del consejo metropolitano a la realidad de la provincia.

El primer inconveniente fue en conformar el listado de claves prioritarias y de usos comun, y las que no lo eran, como por ejemplo, en la comuna de Florida, (40 km hacia el interior de conce), obviamente no necesitaban la clave de incendio en embarcacion, o emergencia de aerpouertos. Lo mismo para otras comunas de la provincia. En resumen cada cuerpo de bomberos las adapto a su realidad, debiendo por ejemplo, en las claves mas comunes realizarse algunos cambios, como por ejemplo, en las emergenciias vehiculares, se dividieron y desglosaron en 10-4-0 (accidente de voluntario en su hogar, vehicular, etc), hasta el 10-4-4 que es accidente ferroviario. El cuento es que npor ejemplo en Thno se asiste a tropellos (10-4-1) y en concepcion no, por lo que esa clave no existe o la ocupan para otra emergencia.

En resumen, las claves se van modificando solas segun las emergencias particulares que atienden los diferentes cuerpos de bomberos.

Otra cosa que sucedio en el Gran Concepcion, es que se modifico la nomenclatura de los carros a tres letras y el numero de compañia (cosa que no todos adoptaron), dadas las diferentes subespecialidades propias de cada cuerpo, por ejemplo, en THNO el carro portaescala es QKA2 (Q portaescalas, Ksubespecialidad, A Subespecialidad rescate en alturas 2 segunda compañia)...BKR- (B bomba, Ksubespecialidad, Rrescate, 5 quinta compañia9..no voy a opinar si es bueno o malo...pero esta asi actualmente.

Los voluntarios son R, los tenientes L, los capitanes J, cuarteleros H.

Ahora con la central provincial. quizas que cambios mas se iran a suceder..

salu2 #-o #-o

mr_5im

13/06/2007, 11:05

shuta..me lei..y casi no me entendi... :-k que mal que escribi..sorry!!

kikin_sabuecin

13/06/2007, 13:36

solo quiero aportar que las claves de la region valparaiso, son copia de implementacion de las comunicaciones en el SAMU del Hospital G.Fricke, cuando se dio inicio en la región y ahi si que hubo un estudio serio en cuando a la fonologia para el uso personal medico y paramedico y que fuera de facil entemiento y a su vez tambien fue una adaptacion de las claver de comunicaciones del sistema hospitalario de francia

Las claves de la provincia de valparaiso son mas faciles,

Pero ademas debo indicar que cuando ido a incendios grandes y he ido a cargo he dicho simplemente "declare la alarma de incendio central" y sin ni una clave...

marcos_valpo

13/06/2007, 14:03

Conozco las claves de Valparaiso y la R.M. y sinceramente creo que son mas efectivas la de la R.M. las de Valpo no son malas pero igual dejan algunos vacios, osea hay que imaginarse algunas situaciones, y tambien hay un problema claro con la central de comunicaciones, es muy poco informativa, para mi en Valparaiso no hay operadoras, sino que son simplementes transmisoras, hay ocasiones que en ves de facilitarte con informacion te complican mas, y no manejan conocimientos tecnicos , a diferencia de las centrales de comunicacion de la R.M. en que los bomberos perfectamente pueden entregar informacion tecnica a la central, y esta entenderla y entregarla.

Bueno pero volviendo al tema medular de este foro, si es que a futuro se piensa en unificar las claves deberian ser las de la R.M. mas que mal en casi todo el pais ocupan estas, o la base de estas. En todo caso son la copia de las claves de New York, y no las encuentro nada de mal. A pesar que me quedo con el sistema de despacho de Valparaiso, con los tonos, sobre todo los tonos de Clave 1 y los de Clave 6 que son lo mejor jaja. O si el despacho fuera de tonos y timbre uuuh ahi seria filete jaja. En eso definitivamente me quedo con Valparaiso.

jaja mi humirde opinion.

kikin_sabuecin

14/06/2007, 00:50

bueno discrepo contigo y pienso que el personal de operadoras del Cuerpo de Bomberos de Valparaiso es uno de los mejores que he podido escuchar en el sentido que siempre son calmas y actuan con serenidad en el momento de retransmitir mensajes que son de importancia otorgados por el mando y/o despachar, las veces que escuchado la central del CBV , inclusive no es destingible los cambios de turno ya que se escuchan todas con un mismo tono de voz señorial que en lo personal me gusta.

Ahora que tengo la oportunidad de escuchar santiago y sus distintos CB he escuchado mas de un atao de nervio en la central, a pesar de tener todo el tecnisimo que todos conocemos.

Volviendo al tema de las claves aun pienso que son muchas la de santiago y me cuesta asimilarlas, estando tanto tiempo escuchando la caida de tono y el "clave 1" de la clave de la prov. de valpo

Inclusive las claves del mando, para nosotros el J1, J2, o el M2, M3, para el caso de los comandantes o capitanes de acuerdo de la cia los tratamos con el codigo y es como un estatus. mas de alguna escuchado en la vida de cuartel viene "J1"....

si que Uno, Dos a pesar que uso es se hace efectivo la FNB, no es de mi gsto
o los capitanes que son un nº. para el caso de la claves de santiago

marcos_valpo

14/06/2007, 11:30

Completamente respetable tu opinion amigo, pero estoy completamente en desacuerdo , basicamente por lo sigueinte:

1. La central de valparaiso una ves que te despacha a emergencias de rescate no te informa la naturaleza de la situacion ( a pesar de que ahora se especificaron las claves de "otros rescates" ) , y pasa que los bomberos que van en el carro saben que van a un rescate pero no saben conque se van a encontrar, que escenario es, y ves que se le consulta a la central esta te da la misma infomacion que en el primer despacho.

2.Ves que se le consulta ampliacion de la direccion, te dice la misma direccion que te dio en el despacho. O el punto de referencia que te da es mula.

3. No indagan en el material que se requiere cuando despachan una alarma, muchas veces despachan carro portaescalas a lugares donde las escalas no alcanza, y tipico, sale el portaescalas llega al lugar y este pide telescopico, osea nisiquiera preguntan la altura de trabajo para ciertas operaciones. Para que decir de los clave 5 (rescate vehicular) donde nunca hubo un lesioando.

4.No poseen conocimiento particular de los equipos de los carros, ni menos conocimientos tecnicos, cuando se le da informacion te responden " eee..ya conforme"

5. Manejan mal criterio en los despachos tambien.

.....etc..etc..etc

quintino

15/06/2007, 08:56

lo anterior es absolutamente falso:
1. las centrales, tanto de viña como valparaiso, aunque digan clave 6.3 (rescate en ascensores) dicen "clave 6.3, avenida valparaiso nº 791, edificio xxxxx, la unidad avnza por persona atrapada en ascensor"...

2. cuando le consultas la direccion a la central de dices X-7 (confirmar direccion) la central te repite la direccion pk te la esta confirmando, si le dices amplie X-7 te da mas datos, si le pides punto de referencia te lo da, a veces son mulas hay k aceptarlo...

3. el punto 3 anterior desconozco esa situacion pk no soy del puerto, pero escuchamos la central de valparaiso y nunca he escuchado k haya pasado ese error.

4. no creo k en general las operadoras conozcan el material de los carros.

5. en viña el despacho es por sectores, cada compañia cubre un sector y tiene el poyo correspondiente segun distancia del lugar de la emergencia, logico. A veces se equivocan las niñas pero nada del otro mundo....

Todos los sistemas tienen errores, para criticarlos hay k conocerlos bien...

saludos

marcos_valpo

15/06/2007, 12:01

Mira los conozco bien, si expongo estos puntos es porque no solo los conozco y sino tambien porque los he escuchado por muchos años y porque me ha pasado a mi y a mucha gente, un tema que lo he conversado con muchas personas , voluntarios, oficiales etc..

Ahora la central de comunicaciones de Valparaiso es muy distinta a la de Viña del Mar, la de Viña la encuentro mucho mejor en este sentido, y no la incluyo en los puntos que detalle anteriormente. Es cosa de ver los despachos de Viña, los recursos que envia son distinto a los de Valparaiso (referente al numero de carros, los tiempos de despacho etc) en comparacion a Valparaiso que es muy distinto.

Y todo este tema es en que se gasta demasiado recurso en situaciones que no ameritan, malos despachos, error en los materiales que se necesitan... y todo eso es netamente por fallas de comunicacion, y que no es por culpa de los bomberos sino de las que tienen la responsable e importante mision de indagar un poquito mas sobre lo que sucede y en base a eso dar una mejor informacion.

En ese aspecto la central de Valpo le esta copiando los metodos de comunicacion a Viña, por lo menos se esta avanzando.

marcos_valpo

15/06/2007, 12:06

Me parece que eres bombero de Viña, aclaro que esta critica es para la central de comunicaciones de Valparaiso, lo expuse claramente cuando plantie este tema, de hecho ahora Valparaiso esta unificando las claves con Viña , se sumaron las claves que ustedes tenian y la esta imitando en los sistemas de informacion, y eso mejora el sistema de comunicacion bomberil porteño ..

quintino

17/06/2007, 02:40

de hecho viña tambien ha agregado algunas claves de valparaiso, (espero k luego agreguen el X-0), pero yo en general me refiero a manejo de las operadoras... da gusto escuchar a las operadoras de vaparaiso con la calma con la k manejan las siruaciones.

Un claro ejemplo es cuando en viña se solicita una unidad de apoyo, facil puede pasar 1 o 1 minuto y medio en despacharlo... me he dado cuenta k en valparaiso se pide un carro se despacha inmediatamente sin cuestionamientos.

saludos

MFR

18/06/2007, 00:03

Siendo de Santiago encuentro ventajas en las claves de viña en los siguientes aspectos:

Los Directores, Capitanes, Cuarteletos, Comandantes con una letrita

Encuentro mejor a stgo en cuanto la solicitu de carros 2-0-2-1 2-2 2-3 etc etc sabiendo que siempre esta el 2-6 + el carro

Encuentro mejor que las unidades se llamen como B-1 o R-1 y no como 12 y 11

Esp

Falta mucho, creo que por un tema de orgullo absurdo

quintino

18/06/2007, 00:26

estoy de acuerdo en las claves de los carros, prefiero el sitema metropolitano de B-1, R-1, H-1 etc.,
es cierto k falta mucho, pero si se hiciera un trabajo serio y a largo plazo se podria lograr

saludos

DALAS

18/06/2007, 08:26

quintino estoy en completo acuerdo contigo, creo que con un trabajo serio y con metas a mediano y largo plazo, creo que podriamos unificar el sistema de claves de comunicacion radial, junto con que todos podamos ceder al cambio y no nos presentemos con las postura que mis claves son las mejores, sino que enconjunto rescatar lo bueno de los sistemas de claves que existen, junto con la nomesclatura de los carros APOYO ESA GESTION

enginetercerino

19/06/2007, 18:10

Aca con los companeros y profesores llegamos a un punto...
Que no existan claves.... solo las maquinas y el personal asi como el tipo de emergencias debieran ser codificadas. Ahora la ventaja aca es que cada unidad posee un dispositivo electronico conectado a la central y si se encuentra la frecuencia muy ocupada, el capitan o Driver, solo presiona el boton que corresponde para avisar que esta en el cuartel, que llego al lugar o que va en camino respondiendo a la llamada. Entiendo que el fundamento de usar claves es para realizar las comunicaciones mas expeditas y ordenadas. Aca para trabajar en forma expedita, se asignan frecuencias, a cada llamado si es necesario, para descongestionar los canales, aqui va una foto del aparatito:
http://aycu01.webshots.com/image/18240/2000798641011270020_rs.jpg (http://allyoucanupload.webshots.com/v/2000798641011270020)

Saludos
Nelson

hechizero

26/06/2007, 02:34

pto montt tiene como 200 claves los 10 5 de rm tiene como 12 div si alguien las tuviera mande un ejemplo pa que entiendan como fun ese si es enredo por ej 10-90 -7
esa onda y los carros del 11 al 92 de cooriido primera m11-m12-segunda 21-22-23 etc eso obliga a conocer cada carro y que mat tiene....
falta una unificacion como para entender algo digo yo

ajajaja

puede que sea verdad

bueno los carros aqui se denominan todos de la misma forma se entiende:
compañias R-xx
carros M-xx

se inauguro la semana recien pasada un nuevo metodo de despacho donde se reitera la emergencia 3 veces y se despacha por unidad (antes se despachaba por compañias)

los centralistas cuentan con una tabla de despachos que indica que carros deben salir a tal emergencia en tal sector

las claves de Pto Montt aqui:

10-00-0 SILENCIAR TRANSMISIONES
10-01-0 TRAFICO CANAL 1
10-02-0 TRAFICO CANAL 2
10-03-0 TRAFICO CANAL 3

10-04-0 COMUNÍQUESE TELEFONICAMENTE A…
10-04-01 COMUNÍQUESE TELEFONICAMENTE A C.A
10-04-02 COMUNÍQUESE TELEFONICAMENTE A SU CUARTEL
10-04-03 COMUNÍQUESE TELEFONICAMENTE A SU DOMICILIO
10-04-04 COMUNÍQUESE TELEFONICAMENTE A SU TRABAJO
10-04-05 COMUNÍQUESE TELEFONICAMENTE AL DOMICILIO DE…
10-04-06 COMUNÍQUESE TELEFONICAMENTE AL TRABAJO DE…
10-04-07 CAMBIE A FRECUENCIA DE COMPAÑÍA

10-05 OTROS SERVICIOS
10-05-01 INUNDACION (SERVICIO DE SUCCION)
10-05-02 SERVICIO DE VOLADURA DE TECHUMBRE
10-05-03 SERVICIO DE DERRUMBE
10-05-04 LETRERO CON RIESGO DE CAIDA (SERV ESCALA)
10-05-05 SERVICIO DE ILUMINACION
10-05-06 MAQUINA SALE A VERIF. DENUN. DE HUMO SOSPECHOSO
10-05-07 MAQUINA SALE A ABRIR (DEPTO, CASA, ASCENSOR, ETC…)
10-05-08 RESCATE ANIMAL
10-05-09 QUEMA DE MATORRALES
10-05-10 REMOCION DE ESCOMBROS
10-05-11 ENTREGA DE AGUA
10-05-12 APOYO A OTRAS CIUDADES

10-06 ACCIDENTE DE TRANSITO
10-06-01 ACCIDENTE DE TRAN. VEHICULO DE TRANS. DE PASAJ.
10-06-02 ATROPELLO
10-06-03 INMOVILIZACION DE PERSONA
10-06-04 RESCATE DE PERSONA (MAR-QUEBRADA-CARRO-ETC.)
10-06-05 RESCATE EN ALTURA
10-06-06 CAIDA DE VEHICULO (MAR-QUEBRADA)
10-06-07 RECUPERAR CADAVER
10-06-08 EMERGENCIA MEDICA (USO DESFIBRILADOR)
10-06-09 APOYO A OTRAS CIUDADES

10-07 INFLAMACION DE CHIMENEA
10-08 INCENDIO VEHICULO MENOR
10-08-01 INCENDIO VEHICULO TRANS. PASAJERO (BUS)
10-08-02 INCENDIO DE CAMION
10-08-03 INCENDIO DE EMBARCACION

10-09 PRINCIPIO DE INCENDIO
10-09-01 PRINCIPIO DE INCENDIO EN EDIF. DE ALT. (3 PISOS)
10-09-02 INCE. MENOR (KIOSCO-LEÑERA-MEDIAGUA-BASU.)
10-09-03 MAQUINA SALE A VERIFICAR EMERG. NO CONFIR.
10-09-04 INCENDIO DE LETRERO EN VIA PÚBLICA
10-09-05 REBROTE DE INCENDIO

10-10 INCENDIO DECLARADO
10-10-01 INCENDIO DECLARADO SECTOR RURAL
10-10-02 INCENDIO DECLARADO DE MATERIAS PELIGROSAS
10-10-03 APOYO A OTRAS CIUDADES

10-11 SOLICITO CARABINEROS AL LUGAR
10-12 SOLICITO SAESA AL LUGAR
10-13 SOLICITO AMBULANCIA AL LUGAR
10-14 SOLICITO D.E.T. AL LUGAR
10-15 SOLICITO COMANDANTE AL LUGAR
10-16 SOLICITO A CONAF AL LUGAR
10-17 ACUARTELAMIENTO DE EMERGENCIA
10-18 DIRIJASE A SU CUARTEL
10-19 DIRIJASE A CUARTEL GENERAL
10-20 DIRIJASE AL LUGAR SIN ALARMA
10-21 MAQUINA SUFRE ACCIDENTE NO SIGUE AL LUGAR
10-22 MAQUINA CON PROBLEMA MECANICO SOLICITO B-1
10-23 MAQUINA FUERA DE SERVICIO
10-24 MAQUINA EN SERVICIO
10-25 MAQUINA A ESTACION DE SERVICIO
10-26 MAQUINA A TALLER
10-27 MAQUINA A EJERCICIO DE COMPAÑÍA
10-28 MAQUINA A EJERCICIO DE COMANDANCIA
10-29 MAQUINA DE REGRESO A SU CUARTEL
10-30 PRESENCIA DE MATERIALES PELIGROSOS
10-31 CADAVER EN EL LUGAR
10-32 PRESENCIA DE EXPLOSIVOS EN EL LUGAR
10-33 PELIGRO DE DERRUMBE EN EL LUGAR
10-34 AGRESION A VOLUNTARIO

10-40 COMUNIQUE SU UBICACIÓN
10-41 INFORME DIRECCION EXACTA DE LA EMERGENCIA
10-42 ORDEN DE RETIRARSE DEL LUGAR

10-50 INFORME SITUACION DEL LLAMADO
10-51 INFORME FINAL DEL LLAMADO

10-60 ALERTA CUART. Y MOVILES SE ESTA RECIV. UNA ALARMA
10-61 ANULE CLAVE ANTERIOR
10-62 SOLICITO POLICIA DE INVESTIGACIONES AL LUGAR

10-80 EMERGENCIA DE MAT-PEL
10-80-01 EXPLOSION DE GAS O COMBUSTIBLE
10-80-02 INCENDIO DE VEHICULO DE TRANS. DE COMBUSTIBLE
10-80-03 DERRAME DE VEHICULO DE TRANS. DE COMBUSTIBLE
10-80-04 INCENDIO DE VEHICULO DE TRANS. DE MAT-PEL
10-80-05 DERRAME DE VEHICULO DE TRANS. DE MAT-PEL
10-80-06 DERRAME DE COMBUST. ESTACION DE SERVI. (PLANTA)
10-80-07 DERRAME DE COMBUSTIBLE U OTRAS SUSTANCIAS
10-80-08 INFLAMACION DE CILINDRO DE GAS
10-80-09 ESCAPE DE GAS
10-80-10 VERIFICAR OLOR A COMBUSTIBLE (OTROS)
10-80-11 APOYO A OTRAS CIUDADES
10-80-12 EMRGENCIA DE AERONAVE

eso saludos

janus

26/06/2007, 03:35

Como ninguna autoridad puso algún orden, al final a nivel nacional han tomado fuerte preponderancia las de Stgo, no creo que haya sido por algún análisis especial, simple inercia parece ser la explicación mas certera.

Ahora, llenarse de claves es una locura, en muchos manuales y estudios de USA al respecto, el concepto general es que para los servicios infrecuentes o esporádicos (ir a sacar un loro del árbol, p ej) no existe necesidad de claves, basta una descripción en lenguaje común y corriente.

Una de las ideas del uso de claves es permitir entregar harta información con una frase corta, esto debido a que en llamados de incendios y similares el tiempo para tráfico radial es escaso y crítico, pero para ir a bajar un loro no existe ese problema.

He conocido Cuerpos de bomberos que no tenían radios, pero.....tenían claves, en serio no es chiste.

Saludos

chunefe

26/06/2007, 15:44

Para los q quieran escuchar las comunicaciones del CBVM . En la pagina de este Cuerpo esta la Central On line , Yo desde Pucon la escucho a diario . Aca en Pucon usamos las claves de Stgo, pero en lo personal prefiero las de Viña , Aunque para ser sincero me gustaban mas las claves antiguas de Viña . Fui bombero de 3ra de Viña desde el 86 al 92 y despues me vine a Pucon . Seria bueno tener claves nacionales y me inclino por las de Viña .

Saludos

quintino

08/07/2007, 04:14

las de pto montt parecen numeros telefonico, la cagaron para enredadas...

08/07/2007, 07:42

APOYO A enginetercerino:
TENDREMOS QUE MEJORAR LA TECNOLOGIA MUCHO MAS , EN ESTOS DIAS EL SAMU METROPOLITANO ESTA USANDO UNAS CONSOLAS DE DATOS RE BUENAS QUE SON MAS UTILES QUE LAS CLAVES ADEMAS COMO SOMOS CHILENOS SOMOS DUROS JAMAS SIERTOS CUERPOS DARAN A TORCES SUS BRASO PARA EL CAMBIO DE CLAVES PERO PARA MI SRRIA MAYORIA MANDA.

onu132

10/05/2010, 19:49

Hola queridos amigos del foro, soy nuevo en esta maravillosa pagina, bueno les informo que yo en mi actualidad soy técnico enfermero ya titulado, trabajo en un hospital psiquiátrico y trabaje con un fono audiologó, les informo y sin insultar, algunas personas están muy erróneas relacionados que es mejor y que es peor, a mi parecer las claves de la quinta región ( Soy de Santiago) son las mejores debido a que:
1) Estas claves son macros, ósea, que si hay un 10-0 o 10-0-1 o 10-0-4 y así sucesivamente, las claves de la quinta región las despachan por una sola clave que es Clave 1, toda esa información que esta demás (ya mencionadas por claves de Santiago), por que la central tiene la obligación de informar lo que se quema y si hay peligro de cualquier índole.
Pondré un ejemplo:
Santiago: Se despacha unidades a un 10-3-2 (Llamada de rescate y emergencia)(personas encerradas en ascensor, encerradas en inmueble de hasta 3 piso) ,la central de Santiago informa lo que pasa después de despachar, ósea, lo que puse entre paréntesis esta demás por que igual se le esta dando la información, ósea se esta repitiendo, (tiempo perdido y mal uso de las comunicaciones)
Quinta región: Se despacha por Clave 6 (rescate integral, Esto significa todo tipo de rescate que no tenga que ver con vehículo) y posteriormente da la información de lo que se trataría.
A demás la radio operadora sabrá en ese momento que carro despachar, si necesitara 1 o 5 carros al lugar (ejemplo)
A que llego con todo esto, son muchas claves para almacenarlas en un cerebro que tiene que estar pensando en claves, en que se va hacer, y que clave ira a ocupar en caso de, esto afecta al cerebro y de alguna forma hace que los bomberos nos accidentemos y eso lo he conversado con un psicólogo, y ustedes dirán por que a mi no me a pasado nada, es por que las claves que ya ustedes se saben es de memoria, por que no creo que todos los bomberos de Santiago se sepan todas las claves que tiene(no soy la acepción),amigo y eso de equivocarse por supuestas alteraciones de vos, ósea que una clave se parece a la otra, es verdad pero entérese que las claves de Santiago son mas fáciles de equivocarse, por eso Valparaíso ocupa letras mas números. Por eso no estoy de acuerdo con las claves de Santiago, (Siendo bombero de Santiago) por que realmente hay muchas cosas que están demás, pero lo que si estoy de acuerdo es que en la quinta región tendrían que identificar a todos lo carros según su trabajo, Cr, Q, H, etc, bueno espero que real mente me entiendan un poco por que soy terrible malo para redactar jajajajaja ,.
Espero que realmente se analice esta carta para llegar una conclusión, cambiar las claves a nivel nacional, ósea que nos afecte a todos sin excepción y que los carros tengan letras para identificar el tipo de este, gracias muchachos.
AAA para bombero_filosofo tendría que ser fonoaudiólogos, radio operadoras y psicólogos,
Gracias

FIRE BULL

10/05/2010, 20:09

Después de haber leído varios post, al final creo que lo mejor sería estudiar un sistema de claves óptimo, y ojalá usarlo de común acuerdo a nivel nacional de manera progresiva, onda que todos los cuerpos propongan segun su propia experiencia y así se valla depurando hasta llegar a un resultado cómodo para todos...

Saludos Cordiales

LAGUNINO

11/05/2010, 15:55

En lo personal me parece un error adoptar las Claves del CBS. Para la Capital estan bien, pero en Regiones es practicamente una irrealidad un Incendio sobre el Piso 30.
Entonces llenarnos de Claves que no seran utilizadas, mas aun para aquellos Cuerpos donde ya se ha cambiado de Claves y se produce una confusion con ellas.

Axe-Ladder

11/05/2010, 20:36

uf no tenemos central on-line pero con esto te lo digo todo el X-1 de Nosotros (Casi toda la V region Valpo,Viña,etc) es una emergancia declarada y el X-1 de Ñuñoa me parece q es una unidad Haz-Mat ufffff y muxas mas.

:lol: :lol: :lol: :lol:

No estimado usted esta equivocado, el X-1 de Ñuñoa es solo puesto de mando y muy bien equipado para ese objetivo, lo que usted vio o conoció era el antiguo H-4 que era de haz-mat y muy parecido al X-1, ese carro haz-mat ahora esta en Rancagua.

Milobombero

06/02/2011, 18:21

En estos días comienza la marcha blanca para la nuevas claves de la provincia de Concepción.

Mañana parte en Talcahuano y otros cuerpos ya la estan usando, como Concepción y Hualpen... las cuales (con las diferencias obvias) son las claves del consejo regional metropolitano de comandantes. Un anhelo esperado por algunos que las consideramos superiores técnicamente a las actuales.

Creo que si esto se concreta toda la región del Biobio tendría las mismas claves... una consecuencia del terremoto donde se vio la necesariedad de unificar las claves.

Saludos.

piriguin

06/02/2011, 20:08

Milobombero

06/02/2011, 20:51

Ok.

El primer gran paso que debemos tomar es alejar cualquier consideración de que "mis claves son mejores que las tuyas", "Aquí los carros no hablan" etc, son mas comunes de lo que ustedes piensan en los bomberos cortos de entendimiento. Ejm. Aquí hay reticencia a las nuevas claves porque pasan a ser un numero y no a mostrarse como apellido (osea no pueden figurar).

Segundo no digo que las claves de la RM sean la panacea, pero debemos analizarlas parte por parte:
-¿es coherente en un sistema de claves tener una "unidad 21" y en la misma cia "CR-2"?
-a mi opinion tener un sistema escalonado (primera, segunda, tercera alarma) es mejor que decir "equis uno" y empezar a pedir los carros que necesito.

Ojo, todo sistema es perfeccionable. Si tales claves se emplean hace tiempo significa que es eficaz, pero no necesariamente eficiente.

-Personalmente creo que Conce cambió las claves despues del terremoto pues los santiaguinos que vinieron se burlaban mucho del BKRM-1 :P

Lo que si espero estemos todos de acuerdo es en que los bomberos de Chile debieramos tener en forma imperiosa las mismas claves, de Arica a Punta Arenas.

RVRESCUE

06/02/2011, 22:21

Milobombero, este cambio que hace la VIII region es para TODAS las claves??

Personalmente, no compartia las claves de la VIII region, pues clasificar con todo detalle una maquina (BPKM), es a mi juicio un error. Es mejor conocer que virtudes y capacidades tiene cada maquina de un Cuerpo, que intentar explicar con letras que hace mi unidad.

Tampoco me gusta la actual subdivision de claves de la metropolitana. Caemos en lo mismo, pero esta vez referido a los actos del servicio. Detallar con todo lujo en una clave la naturaleza de un acto, nuevamente a mi juicio es un error. Despues de una clave basica, por ejemplo 10-5 (HAZMAT), basta con agregar en el 0-4 (Se trata de...) el detalle.

Creo que intentando esclarecer el tema, se ha oscurecido mas.

No hay necesidad de inventar la polvora... ya existe !! y lo que es mejor, explota en todos lados !! . Aprender de CB extranjeros nos serviria, menos claves, lenguaje mas sencillo, mejor comprension.

Saludos,

REINALDO VALLEJOS CACERES

gonzaju2

07/02/2011, 01:11

Segun recuerdo: La sub-division de las claves del CBS venia de una necesidad de presentar estadisticas mas detalladas a la Intendencia de la region, para usarlas en el momento de pedir mas recursos y presentar los servicios prestados.
Asi tambien es util el registro del area (numero) que sirve para presentar el informe a las municipalidades en que los servicios son prestados.
entonces: salimos tantas veces a rescate de personas en ascensor
tantas veces a pastizal, tantas en Renca, en Recoleta, etc.

Asi es util para el CBS que atiende varias comunas y no es el caso de otros cuerpos del pais y otros cuerpos pueden usar otro sistema.

En el sentido practico, (mi opinion) en CBS estan bien organizadas y el sistema de asociacion es practico y facil de deducir. En otros casos he visto en que una clave no tiene ninguna relacion con la siguiente y al parecer fueron numeradas a medida que se necesitaban
ejemplo:
clave 1: llamar a la central
clave 2: bomba fuera de servicio
clave 3: solicita carabineros.....etc.
entonces siempre hay que tener un papel con todas ellas y verlo bien seguido. (son muy dificil de memorizar)

las claves CBS son un buen ejemplo y punto de partida para desarrollar lo mas propio a cada cuerpo.

Saludos