Ver la Versión Completa : IncenDio Amunategui/GraL MacKenna dic-01-2007 CBS
AFDLAD15
02/12/2007, 04:37
no se si este incendio sera el de
"andes y Sotomayor"
la cosa es que en Terra.cl aparece como amunategui/gral mackenna
fotos aqui:
http://www.terra.cl/noticias/index.cfm?id_cat=302&id_reg=887547
mi critica, y ahora si es critica y no comentario, es el pobre uso de las mecanicas
al parecer hay dos (no hay muchas fotos aun, solo vi 9). En la foto 5 aparece una claramente y otra un poco mas atras.
Primero que nada, estaba mas que claro que se debia ventilar verticalmente... para esto, q mejor que las mecanicas para llegar al techo con bomberos con ERA (revisen el tema de "videos de escalas mecanicas y sus usos" en la seccion de incendio estructural)
http://www.elbombero.cl/foro/viewtopic.php?t=7639
Si es correcto lo de la nota en cuanto a que habian derrumbes en el interior (haciendo peligroso el trabajo en el techo y en el interior), entonces se debio usar las mecanicas para ataque con agua,.... lo que se hizo observando las fotos.... pero aparentemente su uso no fue el adecuado.
no se si hay mas fotos, pero no me extraniaria que las hayan usado para "tirar agua" desde arriba, cuando claramente la mecanica en la esquina estaba en un buen lugar como para operar en dos lados (cambiando de frentes ocasionalmente). Para el ataque con agua, es mejor una boquilla de tubo, aunque un buen piton neblinero de minimo 400-500GPM estaria OK.
ahora bien, si se usa piton neblinero, se debe usar en chorro compacto y no en neblina como en las fotos.
en cuanto al ataque, este debe ser por las ventanas del 2do y 3er piso Y NO POR ARRIBA!!!
ATACAR EL FUEGO EN SU BASE (los pisos/ventanas) Y DEJAR QUE EL CALOR Y HUMO SALGA POR EL TECHO
Son estas acciones y actuaciones de los bomberos las que permiten que estos edificios hermosos y con historia terminen como un "MALL" o un edificio de oficinas
caso claro fue el del "Mall del Centro" frente al cuartel general del CBS (fui al incendio en el '95)... sin ataques agresivos interiores rapidos y buena venttilacion horizontal y vertical, estos incendios se propagan rapidamente y normalmente se pierde el edificio completo.
En esa ocasion habian claros intereses por parte de inversionistas para adquirir esa propiedad y que mejor que el edificio que habia ahi (antes del Mall del Centro) se quemara, ya que los locatarios no querian vender.
No sera esta vez lo mismo??? que paso con la esquina de "San pablo y teatinos" despues del incendio del 2005??? es hoy un lugar en donde se tiene un edificio mas lucrativo???
para mi, estos son incendios muy sospechosos
saludos
Ambiorix
02/12/2007, 10:28
Bomberos de la 8va CBS en la foto 2, en un ambiente saturado de humo, sin ERA, una invitación a los accidentes en bomberos, noes posible que se repitan estas faltas de respeto a la vida humana. EN la siguiente inagen se un bombero de la misma, con pantalon blanco y en una zona de riesgo evidente, como es posible? En la foto 5 incontable la cantidad de chorritos exteriores. Foto 6 Bomberos en la M sin ERA y uno sin EPP completo, pantalones blancos. Foto 7 se evidencia la falta de efectividaddel chorro de la M, abierto en niebla. Foto 8 el show de los sin era y de pantaloncitos blancos.
En fin
Mas de lo mismo
el trabajo de las mecanicas x ls ventanas pudo probocar un derrumbe ya q los muros se encontraban con grietas y muy devilitados
recordemos q se derrumbocasi en su totalidad la estructura
Ambiorix
02/12/2007, 10:41
Mayor razon para que el mando del CBS exija al personal que trabaja en el area de colapaso estructural el uso de EPP, que pasa con el mando?
Yo sigo esperando en que se postee un incendio en donde podamos decir:
aquí se hizo un buen trabajo¡
Voy a tener que seguir esperando...
Ambiorix
02/12/2007, 10:58
para los que creen que fue un buen trabajo, vean el siguiente links, mas de 300 decepcionantes fotos.
http://picasaweb.google.com/fotossegundabomberos2007/3raALARMADEINCENDIOAmunateguiConGralMackenna
Ayer fue un dia excepcional, hubo 3 incendios en el CBS. Pero se repite lo mismo, un zoologico en cada uno... tiras, uniformes, personal...
Si bien, la cabeza debe tener mano dura e imponer orden, mucha responsabilidad recae en cada compania y su jefatura activa. El ver personal con pantalones blancos (Seguramente estaban en la actividad de la Teleton en la plaza de armas y de ahi corrieron al incendio), es inaceptable y son sus tenientes y capitan los responsables de poner orden ahi.
Como se repite una y otra vez el mismo tema... el centro se vanagloria (espero que sea con V chica) de que tienen verdaderos incendios (cosa que no pongo en discusion) pero es un desorden y sin EPP que los dejan muy mal parados, como un zoologico. Por el contrario, en la zona oriente, no hay "incendios como en el centro" pero el uso de EPP es completo y masivo..
Esperemos que se aprenda de esto...
.
Simples oraciones, pero totalmente correctas Magirus.
saludos
.
Tipico incendio del barrio antiguo de la capital. A la llegada de bomberos el fuego consumia totalmente los pisos superiores de la construccion aislada, especialmente el entretecho, a mi parecer imposible e inoportuno en esas condiciones intentar una ventilación por la cubierta....
Se intento un ataque interior que fue dramaticamente anulado por un ensordecedor ruido y el posterior toque de claxon de las maquinas que anunciaba la salida inmediata del personal desde el interior de la estructura. Una gran cornisa cayo desde gran altura a la calzada destruyendo material de escalas de la 8 y 12 cia....pudo ser peor y casi lo fue......algunas construcciones presentan signos de un posible desplome, este no fue el caso, pero aun asi se debia actuar con cautela y de esa forma se hizo debido a que aparecieron grietas en la fachada.
Nadie ingresa fue la orden y los pitones especialmente de los nonos hicieron de las suyas desde la calzada (que tremenda maquina tienen), un monitor tambien fue instalado.
La violencia del incendio fue rapidamente subsanada iniciandose con la ayuda del MX-13 y M-7 el despeje de la cubierta a fin de terminar de extinguir los pequeños focos aun existentes y a la ves eliminar partes de la estructura amenazantes de caer.
Fue todo......, la violencia del incendio de una propiedad con escasa posibilidades de propagación fue de "corta duración". Lamentablemente se debian extinguir los pequeños focos existentes con puntuales pitones y bastante precision dado el peligro de colapso de la propiedad. Esto se hizo desde la calzada, MX-13 y M-7.
La M-8 si bien estaba muy bien emplazada en la esquina de General Mackenna con Amunategui, para variar esta con defectos tecnicos y no fue posible habilitarla para un buen trabajo. Se tuvo que despachar al cuartel. Su lugar fue ocupado por MX-13.
Con respecto a los "pantalones blancos" creo eran casos puntuales, vi solo dos bomberos sin participación alguna.
Uf que dia, tres incendios.......
Guau Guau van caer los timbres y tripulo......mmmmm ´ta hace bastante tiempo no escuchaba los claxon de alerta.
Ambiorix
02/12/2007, 12:57
mira las fotos de terra, se ven tus compañeros de la 8 con pantalones blancos trabajando desde los balcones.
escalas_siempre
02/12/2007, 13:55
afdlad te aclaro altiro tu inquietud el incendio efecitvamente es de gral mackenna con amunategui el de andes con sotomayor fue el de la noche ........amigo amborix la 8 no andaba cn pantalon blanco podrian ser los de la 6 o la 7 o a lo mejor los de la 11 o la 9 o la 13 ya que estas cias al momento del incendio se encontraban con las maquinas y su personal en el veeto que el CBS realizaba para apoyar la teleton .....
ahora por suerte y el de arriba es grande no pasaba nadie por debajo cuando se desplomo la corniza y sonaron los claxon de las maquinas ....
al infringir eso de EXIGIR a los voluntarios a utilizar EPP .. obviamente el OBAC.. no se le puede sancionar o algo por el estilo??
asi .. como en las fotos.. estan poniendo en juego a bomberos.. y creo .. que en ese minuto no es bueno perder personal y aumentar las victimas.. :-k
No poh cauro, no habian bomberos de la 8 con pantalones blancos. La cia no estaba en la ceremonia efectuada en la plaza de armas a pocas cuadras.
Talves los que se ven son bomberos de la 14 y otra cia que no asistian al incendio y que pidieron en Q-8 uniformes. Ese es otro tema que debemos resolver internamente. Los ERAS del Q-8 fueron acupados en la primera linea al interior del recinto.
Nuestro amigo reportero el Kiltro de la 2 de San Bernardo y sus fotos....jajajaja me saco la foto este cauro.
Bueno, esas fotos logran determinar la tremenda corniza que cayo a escasos cm de bomberos de la 8 que pudo ser fatal y fue el aviso y corolario del cambio de estrategia a aplicar.
Mientras se desarrollaba este incendio R-8 fue despachado a un 10-3 y tambien hubo un 10-0-3 en Mac iver la 1 comisaria de carabineros (era LLCC nuestro). ´ta el dia movido....o normal pa la 8.
Creo aver parado una oreja y escuchado en horas de la madrugada el despacho a 10-10 al lugar del incendio......MX-13 y no se que maquina mas....tipico en incendios de estas caracteristicas...y peligrosisimo a la vez
Guau Guau van caer los timbres y tripulo...
Capitan perro
02/12/2007, 14:19
no se si hay mas fotos, pero no me extraniaria que las hayan usado para "tirar agua" desde arriba, cuando claramente la mecanica en la esquina estaba en un buen lugar como para operar en dos lados (cambiando de frentes ocasionalmente). Para el ataque con agua, es mejor una boquilla de tubo, aunque un buen piton neblinero de minimo 400-500GPM estaria OK.
en cuanto al ataque, este debe ser por las ventanas del 2do y 3er piso Y NO POR ARRIBA!!!
La M que estaba en esa posición era la M-8 que al parecer sufrio un desperfecto y se retiro del lugar una vez solucionado el largo problema.
Efectivamente la M-7 inicio ataques con un piton por las ventanas del 3er piso, no se ve en las fotos parece.
Creo que la B-9 la lleva como dicen ahora, sus pitones eran de gran desalojo...y varios.
Tambien vi a bomberos de la 14 solicitando uniformes en las maquinas de las cias asistentes, desconozco cual era el motivo de aquello.
Capitan perro
02/12/2007, 14:21
Cuando cayo la corniza los bomberos de la 8 estaban parando la escala corredera a un par de metros de la caida. Todavia se ven de color blanco esos jutres....
Estimados Foristas,
Si se fijan bien en las fotos veran claramente cual es la Cia. que usa los pantalones blancos durante el acto. Hasta su Capitan y otros voluntarios andan con estos pantalones. Quizas encontraron que era romantico usarlos. En todo caso no creo que los Comandantes le hayan dicho nada, ya que se les ve claramente al lado de ellos. Lamentablemente demuestra que para ellos no es tema. #-o .
Saludos,
E101
Ambiorix
02/12/2007, 15:22
Con respecto a los "pantalones blancos" creo eran casos puntuales, vi solo dos bomberos sin participación alguna.
sin participacion alguna?
de muestra un botón.
http://img249.imageshack.us/img249/4306/erascj1.jpg
KILTRO2CBSB
02/12/2007, 15:34
En este tema prodran encontrar fotografias del llamado ( pronto videos)
Saludos
Tercera Alarma, Amunategui con Gral Mackenna C.B.S. (http://www.elbombero.cl/foro/viewtopic.php?p=87638#87638)
Respecto a los pantalones blancos,el personal que anda con ellos estaba en la Plaza de Armas con motivos de las actividades de la Teleton. Con esto no estoy justificando su uso solo dando a conocer un posible motivo de por que llegaron bomberos vestidos asi al incendio (Tampoco soy del C.B.S.)Ahora porque trabajaron igual, eso ya es responsabilidad del mando... pienso yo...
Siurrym_san
02/12/2007, 17:12
Al menos se puede sacar un punto bueno del manejo de este incendio: uso de caudales...........no lo digo porque haya sido el desjueves o lo mejor de lo mejor, pero los que estuvieron ahí podrán decirle a todos que no solo un monitor estuvo armado, y que las bombas más grandes del cuerpo, como la B-9, fueron usadas a su máxima capacidad de desalojo.
Lamentablemente la mia no da para tanto (apenas 600 gpm) al igual que muchas dentro del CBS, pero las grandes (las grumman y la E-one) dieron un caudal considerable.
Resumen mas o menos técnico de la 3° alarma: un uso mas razonable y acorde del caudal (buen punto).........tallarinata tradicional (mal punto)...se privilegio el trabajo exterior para mantener la seguridad del personal (buen punto).....bomberos sin ERAS y pantalones blancos realizando labores (mal punto).
Broche de oro para la nueva B-9 que ahora si esta sirviendo a la comunidad como se supone debe ser...
Broche de caca para la M-8 que se nos murio en pleno incendio. (camarada Moro, tomeselo como humorada)
Y es cierto, el de arriba debe ser bombero, porque se salvaron por un pelo de rana calva de morir varios volunrarios con el derrumbe de la cornisa (y asi han muerto varios en el CBS)
la b9 tenia alimentada a la M-7 un monitor su armada base y anda a saber q otra cosa +
Broche de caca para la M-8 que se nos murio en pleno incendio. (camarada Moro, tomeselo como humorada)
Y es cierto, el de arriba debe ser bombero, porque se salvaron por un pelo de rana calva de morir varios volunrarios con el derrumbe de la cornisa (y asi han muerto varios en el CBS)
No pasa nada....el tema de la M-8 ya es preocupante, no es la primera vez que sucede, ocurrio en un rescate en plena Alameda de un trabajador que quedo colgando en la fachada de un edificio. El problemita es el de un "trinquete" y no soy tecnico en la materia pero creo que va a llegar el dia que la M-8 quede armada en el medio de la calle por un mes esperando que llegue un tecnico de verdad de Alemania para bajarla. O se podria bajar a lo "pintor" jejejeje.
El caso es que la M-12, M-22, M-15 fuera de servicio y la M-8 a media maquina ya es un problema para el cuerpo. Solo M-7 y MX-13 estan sacando la cara por el cuerpo. Amigos de la 13 y 20 con sus nuevas maquinas parece que van a empezar a venir mas seguido al centro o casco antiguo de la ciudad.
UFfffff cierto, en esta oportunidad me convenci nuevamente que el caballero de arriba era bombero [-o< , en un primer momento nada hacia presumir que esa mole caeria a la calzada. Senti el ruido, el griterio y el claxon de las maquinas y temi lo peor. Todavia se me hiela la sangre. 8-[
Y como dicen , el incendio propiamente tal duro poco, la B-9 se las mando por calle Amunategui, mientras que el monitor por calle General Makenna hizo lo suyo. Pero en general todos los pitones de todas las cias tuvieron un buen caudal. La culpa no podra ser de los grifos, lo que se quemo quemado estaba......
Saludos y nos vemos por ahi nuevamente...
Guau Guau van caer los timbres y tripulo....
justo antes de que callera la corniza aparecio un comandante dando la intruccion de que los bomberos que estaban ahi se corrieran mas atras, gracias a Dios el comandante vio el peligro y dio la instruccion para cuidar a su gente, de lo contrario el titulo de este post no seria "incendio" si no "tragedia".
Del monton de fotos de Kiltro.. sobraron tallarines y faltaron todos los ERAS ya que solo vi unos pocos...
.
Bueh... en una de esas no saben colocarselo:
http://www.sdfdtraining.com/PDF/Engine_Ops/videos/52_scba.wmv
ahora si... problema resuelto.
...lentito, pero seguro dicen por ahi.
saludos
.
QUINTO CUARTEL
02/12/2007, 21:50
Consulta aparte como puedo hacer para ver el video anterior?
no lo puedo ver!!!!!!!!!!!!!!!!!
porfa si alguien me guia solo veo un cuadro verde para nada entrete......
Ambiorix
02/12/2007, 21:52
me sumo a eso...... no puedo verlo.....
sniff sniff
.
eeeem.. debes tener instalado el windows media player o entrar aqui:
http://www.sdfdtraining.com/PDF/Engine_Ops/videos/52_scba.wmv
saludos
.
KILTRO2CBSB
03/12/2007, 16:01
http://www.youtube.com/watch?v=6fcSmzHl6RY
Buen video.. te falto dejar los segundos despues cuando se derrumba la corniza.....
la 14 se hizo presente ya que se encontraba realizando el curso de investigacion de incendios en la 2 y se quedaron en la 2cia ya que b2 y q8 fueron despachados al llamado, al dar la alarma de incendio fue despachada m8 la que se encontraba 6-1 y salio 1401 a cargo con 5 voluntarios 14, por eso es la precencia de la 14 en ese incendio!
Mario.Fire_333
03/12/2007, 18:28
Kiltro, le estas quitando la pega a Freiwillige en los reportajes, esta de pelos el video, captaste el momento justo de los claxon para que salga le gente.
SALUDOS
´ta Kiltro hombre por dios......me volviste a asustar......
Se me pararon los pelos nuevamente y empeze a arrancar.....
Te mereces un premio un oscar de produccion....poh cauro
Guau Guau van caer los timbres y tripulo....fuera fuera fuera mierda ¡¡¡¡
Ambiorix
03/12/2007, 18:57
bueno el video, muy ecidor de las operaciones, de todos los que evacuaron y que estaban dentro de la estructura, conté a solo 2 con ERA, como puede ser esto?
Mario.Fire_333
03/12/2007, 19:05
Ambiorix, revise con detención las 311 fotografías de la galería de Kiltro y las 9 de terra, en conclusión las compañías que aportan con pantalones blancos son tatatataaaaaaaaaaaaaaaaaaaannnnnnnnnn
6-7-9-11
Me imagino que no debe ser un tema recurrente, que esto fue algo excepcional, ya que salio el 10-0-1 y muy rápidamente se dio la 1ª alarma, no pasan 10 min. se da la 2ª y en cosa de 20 min. de despachadas las maquinas se dio la 3ª.
Me imagino que debe ser por esto.
Vuelvo a felicitar a Kiltro, muy buen trabajo fotográfico, esa ensalada de tiras era uffffffffff.
La B-9 quedo justo armada al frente del grifo verde, eso me da la idea colaboro, para que este maquinon se luciera en este Incendio.
Saludos
Capitan perro
03/12/2007, 19:13
La B-9 quedo justo armada al frente del grifo verde, eso me da la idea colaboro, para que este maquinon se luciera en este Incendio.
No creo sea el motivo estimado. Es cuestión de ver aparecer un piton de la 1, 5, 9, 13 y afirmate compadre. Un piton de la 20 por lo menos no he visto o no recuerdo. Igual por ejemplo la POMPA FRANCE siempre arma bien y sin tener un maquinon.
Tremendas maquinas y marcan la diferencia.
Con respecto a los pantalones blancos todos sabemos que no se deben utilizar, las maquinas traen pantalones de trabajo y no me explico en que estaban pensando estos voluntarios.
KILTRO2CBSB
04/12/2007, 00:49
Video final,como lo prometido es deuda aqui va
http://www.youtube.com/watch?v=JGQtwRKgexE
P.D.Al incendio de Valdivia (Universidad) no pude por lo que que si algun forista de aquellos lados puede publicar alguna fotito o video se le agradece...
bombero_valpo
04/12/2007, 02:22
Nada que decir...
Simplemente Felicitaciones Colega Tte. Kiltro.
Muy buena Producción
Bravo =D> =D> =D> =D>
Slds
Carlos Andrés Vega
exelene el trabajo fotografico de kiltro
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