¿como modernisar los cuerpos de bomberos?

[KAPITEIN 2006]

¿Que cambiarias, quitarías, Ho incluirías en tu c. de bomberos para mejorarlo?o en realidad aplicarías una reingeniería, amigos me gustaría la mayor cantidad de aportes y buenas ideas.
Saludos

[cross12]

Tema se repite ACA (http://www.elbombero.cl/foro/viewtopic.php?t=9083&highlight=) Algun moderador que lo cierre

[janus]

Me gustaría aplicar el sistema que tiene Perú. Mortal.

Para participar en las elecciones como candidato hay que tener cursos mínimos, hay una edad máxima, el grado se mantiene si uno se cambia de cuerpo, etc, etc.

Slds

[KAPITEIN 2006]

Cross disculpa el herror , solo fue un error de digitacion.
saludos., eso de los cursos y la edad son vastante interezantes ,teniendo en cuenta que es el comandante quien finalmente dispone de la tactica de ataque.

[MRFIREMAN]

Es dificil modernizar un Cuerpo de Bomberos, si por lo general hablamos que el Directorio General se compone de gente que supera los 35 o 40 años de edad que a veces no entienden las nuevas necesidades del bombero de hoy.

Algo parecido como "en mi tiempo nos las arreglabamos con esto..." cuando reclamas o pides algo costoso.
Ejemplo: Necesitamos de forma urgente ERAs... Resp: En mi tiempo nos las arreglabamos con toallas, apagabamos igual y seguimos acá.

A veces ofrecen respuestas muy simplistas.

Quizas eso dificulte la modernización, pero sin duda creo que la experiencia de estas personas es muy necesaria.

Opinión en terminos generales...OJO

saludos

[AFDLAD15]

independiente de la existencia de "directorio general" y de una "comandancia" la base de cualquier trabajo profesional y moderno parte por tener una :


- normativa global (aplicable a todos los cuerpos de bomberos)
- Procedimientos de trabajo estandarizado (generales para todos y algunos particulares para cada ciudad y/o zona)
- La existencia de una entidad fiscalizadora, la que debe velar por que los dos puntos anteriores se cumplan o se modifiquen de acuerdo a las necesidades y avances

saludos

[MRFIREMAN]

independiente de la existencia de "directorio general" y de una "comandancia" la base de cualquier trabajo profesional y moderno parte por tener una :


- normativa global (aplicable a todos los cuerpos de bomberos)
- Procedimientos de trabajo estandarizado (generales para todos y algunos particulares para cada ciudad y/o zona)- La existencia de una entidad fiscalizadora, la que debe velar por que los dos puntos anteriores se cumplan o se modifiquen de acuerdo a las necesidades y avances

saludos

Hola

Explique un poco ese punto, porque las cosas estandar o son generales (igual para todos) o son particulares (permite diferencias en algunos).

Desde un punto de vista ese postulado ya se esta ejerciendo en Chile, pero de acuerdo a las diferentes cuidades y realidades se comienza a modificar de tal forma que por lo general tiende a crear diferencias notables y se termina siempre en lo mismo... desigualdad

Igualdad se lográ cuando todos tienen los mismos recursos. (Capital, recursos humanos). Lo que no insta a la autogestión.

La idea no es porfiar en el tema, si no exponer un punto de vista, que en macro se ve muy bueno y se está tratando de implementar, pero basta que uno se arranque con los tarros y se vuelve a crear esa diferencia que no se pretende.

Y volviendo al Tema... Es como modernizarias un cuerpo de Bomberos, es un tema mas sencillo que lo que postula en su post que apunta a como modernizar o cambiar la politica de los Bomberos de Chile.

Saludos

[mr_5im]

LO que dice AFDLAD 15, es muy cierto y el gran problema que adolece el quehacer bomberil chileno, es la desorganización y la falta de planes de desarrollo estrategicos comunes, apoyados por reglamentos modernos que modernicen, valgase la redundancia, el esquema jerarquico obsoleto de los Cuerpos de Bomberos.

En la administración de los Cuerposd e Bomberos, se debe necariamente ESTANDARIZAR pautas y procedimientos, no solo en lo tecnico y operativo, que en escencia es el 10% del tiempo que ocupamos en bomberos, sino que en lo administrativo material y humano, que es el 90% del tiempo que estamos en el cuartel. ese 90% se debe transformar de la manera mas logica y ordenada en capacitacion, entrenamiento, mantencion, pero tambien labores administrativas de mantencionde cuartel, archivos historicos, inventarios de bienes, etc. Todo esto debe estar normado, escrito, aprobado y puesto en marcha de una manera tal, que el Director, Capitan, voluntarios, hasta cadetes, tengan una descripcion clara de cuales son sus FUNCIONES dentro de la institucion, derechos y deberes, etc. Actualmente, lo que intenta un Comandante o ccapitan en su periodo, es facilmente destruido por un nuevo capitan o Comandante con otras ideas u otros planes de desarrollo.

Toda Compañía debe estar clara en sus objetivos y sus caminos a desarrollar, para que la estandarizaciond e procedimientos operativos y administrativos, lleve la institucion por un solo camino comun, INDEPENDIENTE de los que esten al mando.

En resumen:

- Tener procedmientos preestablecidos opeartivos-administrativos
- Tener Reglamentos modernos y acorde a los nuevos tiempos que vive la administracion de erecursos.
- Siempre asignar labores y funciones para los voluntarios, no solo operativas, siono que tb administrativas del servicio y de la compañia, para que se despierten los liderazgos y se manifiesten los lideres.

salu2

[GGMR]

Primero, les contrataria un administrador profesional, a objeto vele por el uso y manejo de los fondos de los cuerpos, asi como de obtenerlos. Dejaria al Directorio General, como un ente recomendador de ideas de inversion y a la vez de fiscalizador de este administrador.

Segundo y lo mas dificil, crearia un sistema al igual que en las fuerzas armadas (disculpen si alguien se molesta) en que cada uno ascendiera no por años, sino que por meritos, es decir, cada cinco años debes rendir un examen, para ir ascendiendo, de aprobar pasas al siguietne nivel de lo contrario te quedas otros cinco años.

Tercero, como consecuencia de lo anterior, deberiamos ser capcaes de actualizar nuestros procedimientos.

[verdugo CBPA]

Creo que las ideas planteadas anteriormente son las que deben llevarse despues de crear una fiscalia una defensoria,que no posea solamnete armas para combator las indisciplinas sino los errores, las arbitrariedades y todo, hoy en dia cuando haces notar algo con conocimeiento de causas caes en los impeeralismos, esa forma debe cambiar ya, se deben juzgar a los MALULOS pero debe existir un acusador que abra los ojos de esta querida comunidad,una vez sacados los perros se puede saltar el cerco y entrar en terreno.

Paz.

[BOMBERO C.B.L.S]

Militarizar el sistema jajajajaja.


No mentira, apoyo la idea de janus, me quedó gustando el sistema peruano, cosa de unificarlo a todos y establecer criterios comunes, grados, normativas , entes fiscalizadores etc etc.


Saludos.

[KAPITEIN 2006]

Un colega de un cuerpo vecino una ves me dio una idea que podria funcionar, es la copia el sistema de salud o parecido, para quienes no lo conosen a grandes rasgos es un sistema de niveles ,denominado listas (1,2,3,4) siendo la ultima lista que si se repite en forma continua el funcionario, en este caso el voluntario es dado de baja,para nosotros, se podria dar en califiasiones, por capacitacion, asistencias y cantidad de sanciones tenga en su hoja de vida,creo en forma personal que serviria para limpiar los cuerpos de bomberos de persnas que no funcionan o que simplemente estan por pertenecer a una instiucion de prestigio.

[maneno]

El sistema de salud, hay se hace carrera funcionaria
y puchas que hay que pelear pa que te suban de grado, se los digo pro que trabajo en salud, jajaja

nos exigen capacitacion, dentro de la institucion y fuera, eso podria ser bueno

[KAPITEIN 2006]

Maneno me podrias aclarar mas si es asi el sistema,
o si funciona de otra manera, en realidad se que cuesta ascender
de grado , aqui en bomberos quisa mas que par ascender podria usarce
mas para limpiar cada cierto tiempo nuestras filas.

[temucano]

En general todos los servicios públicos funcional igual, con listas de méritos, eres calificado por tu jefe y de acuerdo a eso quedas en alguna lista, claro que para los funcionarios a honorarios eso no existe.

[KAPITEIN 2006]

Me parece bueno el sistema ,para bomberos quisas sea mejor ,ya que no seria el capitan ni director quien califique ,sino una comicion , la cual deviese califiacar de acuerdo a lo posteado anteriormente, ciertamente habria que diceñar una escala de caliicacion ,para que sea igual para todos, y no sea meritorio del capitan o director de turno.

[maneno]

esacto, meritos meritos, capacitacion y bueno, el resto es sabido jajaja

[KAPITEIN 2006]

Quisas lo mas dificil sea calificar a lo honorarios de compañia,o crear una escala paralela para honorario operativos y no operativos.

[AFDLAD15]

me explicare mejor para que entiendan (para "mr fireman")

1- normativa global:

significa que debe existir normas que mas/menos guien al quehacer bomberil, tanto en accion operativas (incendio, rescates, etc), como en el area administrativa. Dentro de esta normativa se definen los requerimientos minimos para todo el funcionamiento de un cuerpo de bomberos. Algo asi como lo que hace la NFPA y la OSHA en EEUU (nom conozco las normas europeas, pero deben ser similares)

.... sigo despues,... llamado


s\sa

[Avelino Jara V.]

KAPITEIN 2006 Excelente tema. Pero lo veo con mucha preocupación por lo siguiente.

• Muchos temas que se vierten en este foro dan a conocer las realidades operativas de los Cuerpos de Bomberos, buenas y malas. (Yo creo que estamos más mal que bien).
• Las problemáticas con las S.V.S. Siguen en aumento a tal punto que esta Superintendencia creara un organismo fiscalizador de la ley de seguro bomberil debido al mal uso que bomberos esta dando a este beneficio. Conozco el tema fondo.
• Los Cores que son los que están aprobando las platas para los famosos proyectos de paquetes de carros bomba, también crearan uno ente que sirva de contraparte pera este tema.
• A este debemos agregar las innumerables demandas y jurisprudencias que están floreciendo tanto para bomberos de Chile como para cada Compañía o Cuerpo de Bomberos.


Para acotar el tema. Estos puntos que les comento. Son uno de los tanto que debemos mejorar. O sino serán estos organismos y muchos mas los que darán pautas a su medida del como debe trabajar bomberos en Chile.

[carlos hermosilla]

En realidad claro que es un exelente tema, KAPITEIN ahora con lo que dice el señor avelino tambien concuerdo ,aun que no se a que se refiere con el mal uso del seguro de bombero, que por demas esta decir lo importante que es ,pudiece usted dar algunos ejemplos del mal uso de estos, solo para tratar de fiscalisar mejor por aca y denunciar como se deva, aun no de nombres ni cuerpos ,podria dar algunos ejemplos gracias

[Avelino Jara V.]

Existen cuerpos de bomberos que han aceptados bomberos con problemas cardiacos y en los primeros servicios han presentado problemas de salud y en algunos casos graves y el cuerpo de bomberos presenta los antecedentes a la S.V.S. para el reembolso correspondiente.

Existen otros cuerpos de bomberos que han aceptado bomberos con epilepsia y en un caso particular este bombero sufrió una crisis en un techo estando en un incendio estructural y se cayó. El cuerpo de bomberos paso los antecedentes a la S.V.S. para su correspondiente reembolso.

Esta es más típica. Bombero sufrió quemaduras A AB en sus manos. Y los guantes????

Entonces la S.V.S. que también tiene a la contraloría de la republica encima como auditora pregunta, quien fiscaliza estos temas????? O por tener seguro cualquier persona que sufra alguna enfermedad puede ser bombero???

Debemos ser más cautelosos con estos temas. En Valparaíso los postulantes deben pasar por un examen medico efectuado por el departamento de sanidad que incluye hasta un electrocardiograma y un examen psicológico. Estos exámenes nos han arrojado múltiples sorpresas.

Cuidemos este seguro y apliquémoslo como corresponde.

[KAPITEIN 2006]

Gracias señor por su buen aporte , lo voy a anotar, pues es lo que estoy realizando con todos los buenos aportes de mis compañeros foristas, una consulta don avelino su nombre me es familiar, ¿es usted de Concepcion o cerca? por ahora gracias por enriquecer este foro saludos

[Jorge Soto M.]

Existen Cuerpos de Bomberos, sobre todo rurales, que tienen que aceptar voluntarios (as), por la falta de que hay de vol. y es ahi el problema un vol. para ser aceptado en una Cía. debe tener por lo menos 4º Medio, certificado medico, un examen psicologico, lo mas basico.