Ver la Versión Completa : Aqui La Entrada Forzada Es ¡Imposible!
hechizero
13/10/2007, 23:08
bueno hace unas semanas atras vi en un repotaje algo que me parecio un poco curioso, resulta que son puertas blindadas domesticas que tienen 7 "ganchos" para el cierre de dicha puerta, es una puerta virtualmente impenetrable segun los vendedores y que por lo demas es muy popular en edificios y casas del los barrios altos con el afan de protejerse de la delincuencia.
tal vez mi analisis no tiene razon de ser y solo soy un paranoico, pero si bien es cierto en algun caso de emergencia sea cual sea y se tenga que hacer ingreso forzado a la vivienda sera "imposible" con los metodos convencionales.
adjunto la web de uno de los proveedores puertasblindadas.cl (http://www.puertasblindadas.cl/)
no lo agregue directamente en el post por que la web esta en flash
MRFIREMAN
13/10/2007, 23:40
.
la voladita!!!
Obligado a entrar por las ventanas no mas...
Yo creo que varios van a comprar de estas por seguridad, lo que no saben es que los delincuentes son mas pillos y no entran por la puerta del frente.
Lo unico que se logra es convertir tu casa en carcel o ataud.
Imaginate un departamento del 10º piso para arriba ¿Por donde entras?
Nuevo punto para el curso de Ventilación y Entradas forzadas...
No hay caso, esto es ser extremista!
buen Dato hechizero
Saludos
y con una motomodeladora entre el marco de la puerta y el muro?
se podra hacer algo?
panxo6ta
13/10/2007, 23:59
oie y han visto el temita q nos salio ahora para el rescate vehicular eso de los vidrios irrompibles.....
osea todos estos sistemas de seguridad son de doble filo.... claro te dan una proteccion en un estado normal pero ante una emergencia son una peligro tremendo....
MRFIREMAN
14/10/2007, 01:03
mira, el video flash del inicio
Tiene el seguro en la posición convencional, pero además cierres cilindricos arriba y abajo.
Aparte, creo que la deben vender con su respectivo marco de acero para que sea realmente segura.
Lo mas triste de todo es que está disfrazada de puerta de madera, para que se vea "esteticamente bonita".
El chiste es que no vas a darte cuenta de que es de alma o interior metalico y con tanto cerrojo hasta que le pongas como 10 hachazos.
Disculpa pero creo que te refieres a una Motodisco MOTOAMOLADORA, que creo que serviría, el detalle es que no andas con ella para todos lados y no todas las compañías tienen.
Ojo... la corrección es en buena!
Saludos
MRFIREMAN
jajajajaja gracias por la correcion tenia la duda de si estaba bien el nombre, de todos modos igual se entendio lo que queria plasmar
correjidos saludos como dirian algun por ahi jajajajaaa
AFDLAD15
14/10/2007, 12:13
es muy facil..... como bomberos, se deberian acercar a la empresa y solicitar info sobre la puerta y sus puntos debiles.....
.......o creen uds que ellos desconfian de BOMBEROS???
"la mejor marca"???;
"el nombre "MAS" respetado"???;
"Los menos corruptos???
saludos
Felipe09
14/10/2007, 13:16
yo creo que el proveedor nunca va a decir los puntos débiles... sea quien sea...
Pero me parece que seria apropiado, como tambien que señalen los pro y los contra de su "puerta"...
Saludos
AFDLAD15
14/10/2007, 15:07
arere:
si confiaran en bomberos, perfectamente pueden explicar como operan y sus puntos debiles
Claramente es una puerta que necesita algun tipo de herramienta especial para abrir
no creo que el halligan y hacha cabeza plana (de 8 libras) o un un combo (en vez del hacha) logren abrirlo. Probablemente la motosierra circular (K-12) con disco para metal o alguna herramienta hidraulica (el expansor de rescate vehicular es una opcion) tal vez logren algo
repito, todo se basa en la confianza en los bomberos y en como se maneja la informacion. El sistema de bomberos en Chile es demasiado fragil en ese aspecto
saludos
hechizero
14/10/2007, 17:52
esta puerta tiene cierre en los 4 costados y por lo que vi en la TV le dieron unos cuantos golpes con un ariete y nada...
nosotros tenemos ariete para trabajo de edificios, pero en este caso naka la pirinaka
xD
AFDLAD15
15/10/2007, 00:40
tienes alguna foto del "ariete".???
un dato para uds. En el FDNY y en otros Deptos de Bomberos de la costa este principalmente (de EEUU) dentro de las herramientas de entrada forzada existe una en particular que puede ser util para este tipo de puertas
se llama "rabbit tool" y es basicamente una herramienta hidraulica con bomba manual.
http://www.guardianfireequipment.com/hurst_product_info.asp?type=System%20Enhancement%2 0Tools&id=1066670242
el link anterior tiene una foto
la otra opcion es el "porta power", pero el expansor es bastante debil en mi opinion
saludos
AFDLAD15
15/10/2007, 00:48
aca va otra foto del mismo equipo con fuente de poder... ademas indica que tiene una fuerza de desplazamiento de 8000 libras,.... con eso no creo que la puerta aguante
pueden preguntarle a la compania si la puerta aguanta tal fuerza, para salir de dudas
saludos
.
La puerta viene con planchas y marcos metalicos de 2mm de espesor. Si se cuenta con oxicorte en mi caso intentaria cortar los seguros superiores y laterales, otra opcion puede ser con el mismo oxicorte dos perforaciones, pasaria una cadena y la aseguraria para arrancarla completa tirandola con el carro. (si es que el soporte para tirar del carro no se sale primero jeje). Si esas ideas no son buenas, ingresaria por una ventana o el techo.
saludos
.
el otro problema akron es que no todos tenemos oxicorte, ademas los carros que tenemos no todos tienen el parachoques firme, jajajaj es mas probable que saques primero las piezas del carro. mejor es preguntarle a mc Giber jajaj aver si nos ayuda con una bomba echiza!! :-s jajajaja
nhaa hablando en serio, yo buscaria otro acceso, para que me voi a complicar con la puerta, la otra es que se busque por intermedio de la ley o algo en comun acuerdo con los dueños de estas casas, o si se instala en algun local comercial que se fascilite una copia de llave para los CCBB y que la porte el Comandante o algun delegado para esto, nose no se me ocurre nada mas, es harto el problema que nos genera la puertita esta!!!
saludos!!
:-k
AFDLAD15
15/10/2007, 12:38
fire 3:
lo que mencionas es absolutmente comun en ciudades medianas y grandes aca en EEUU. Practticamente todos los negocios, centros comerciales y lugares publicos y privados, incluyendo edificios de deptos tienen una caja que contiene las llaves de accesos.
se llama "knox box" y es una caja q se coloca cerca de la entrada principal, normalmente a unos 2.5mtros con lo que es necesario acceder con una pequena escala.
la llave para abrir esta caja esta dentro de los carros de bomberos y se coloca en otra caja que esta concetada via radio a la central. Una vez q la llave esta en la caja dentro del carro, solo puede ser sacada cuando la central envia una senial y la caja desbloque la llave. Asi se mantiene el control de la llave y no se puede sacar asi no mas
http://www.knoxbox.com/store/aboutknox.cfm
en el link anterior se ve la caja contenedora de llaves
el que sigue es el nuevo sistema que no necesita la senial desde la cenrtal, pero se necesita una clave unica para sacar la llave
http://www.knoxbox.com/store/search-results2.cfm?string=51&start=1&field=category&storeid=1&CFID=543456&CFTOKEN=85170959?Cat_ID=47
buena idea fire 3 a ver si se entusiasman por alla
saludos
VULCANUS
15/10/2007, 16:46
siendo tan complicada la puerta, nos queda solo pedirle al gope o a los militares que nos hagan un curso de explosivos, y jajajaj dinamita con la puerta jajajajaj, se acabo los 10 cerraduras, y las demás cosas,
saludos,
leonamericano
15/10/2007, 17:28
pongale galletero con un buen disco de corte
hechizero
16/10/2007, 01:23
tienes alguna foto del "ariete".???
saludos
negativo, pero es un ariete artesanal, bastante practico por lo demas ya que en un diseño bastante compacto descarga gran poder
esta hecho a partir de un tubo de acero mas menos grueso con dos manillas y ambos extremos del tubo sellados
sino pidamosle a la junta que nos asigne unos tanques!!! xD!
AFDLAD15 no tenia idea de este sistema, es lo que yo buscaba :)
saludos!!!
aguatero
16/10/2007, 11:02
en esos casos no queda otra que hacer un forado en el techo, cortar los barrotes de una ventana o por otra puerta secundaria y si es que se puede. O aplicar la tecnica de muchos cuerpos: quebrar un vidrio y tirar agua por la ventana jajaja
Rodrigo1cia
16/10/2007, 11:46
en mi opinion deberian los dueños o fabricantes tener un accdeso rapido a bomberos como un numero o una frecuencia no sep para en el momento de algun llamado hacercarce al lugar a tratar de pasar la llave jejejeje
eso seria plop
saludos =D> #-o
Mauricio
16/10/2007, 17:03
Olviden los explosivos, tengo entendido que las puertas en cuestión son de idea Isrraelí, pesadas en que ni los terroristas suicidas las abran...
Este es uno de los tantos desafíos que imponen la modernidad y la evolución social del país.
Estando en oficinas la coordinación entre los dueños y Bomberos, como se mencionó más abajo sería fundamental. En casos particulares quizá con la compañía que provee la seguridad de la edificación. En una casa creo que es más complejo aún, romper las protecciones de ventanas sería lo más rápido, pero al estar la puerta "camuflada"puede hacer perder tiempo valioso... da para analizar...
Como se relaciona con entrada forzada lo cambio a Zapadores... entiendo que es un tema que nos sirve a todos, por favor, espero que nadie se ofenda...
.
Honestamente creo que la manera mas rapida y facil de acceder al interior de una casa que cuente con esa puerta es por el techo, motivo?... pues no creo que una persona que invierte 1.5 millones de pesos en una puerta blindada tenga ventanas con vidrios normales.... si se invierte en una puerta de ese tipo lo mas seguro es que los demas accesos sean de similares caracteristicas. Por eso opto por perforar el techo y ya.
saludos
.
Felipe09
16/10/2007, 17:39
Mejor que comandancia o alguuien pida la llave, y la guarden... sino por el techo como dicen arriba...
MANDALERIS
16/10/2007, 17:45
lo primero buscar la llave bajo el limpia pie o en el macetero que este al ladito como saben si resulta, pero esa no la echamos abajo nik
hechizero
16/10/2007, 19:05
no me tinca mucho en zapadores, pero bueno...
he visto que se enfocan bastante en que si estan instaladas en una casa, pero por lo que yo vi en TV hay de estas puertas bastantes en edificios lo que quiere decir que es dificil entrar por el techo...
creo que lo mas sensato (aunque alejado de nuestra realidad) es la caja con clave que mostraron anteriormente
Felipe09
16/10/2007, 19:31
pero si esta está en edificios... el conserje o la administración deberia pedir la llave... yo creo
Felipe09
17/10/2007, 17:00
Les cuento que he enviado un e-mail a la empresa esta de las puertas...
A continuación la respuesta:
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En respuesta a su mail , le podemos informar que nuestras puertas están
diseñadas para evitar el acceso de personas no autorizadas a un recinto, por lo que no tienen puntos débiles.
Por supueston que como toda barrera , puede ser forzada , pero se requiere de equipos como galleteros electricos o equipos de oxicorte.
Atentamente
****
PUERTAS BLINDADAS RINO
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Saludos colegas :smt001
el el rx 15 trae 2 gatas que hacen una presion de varias toneladas pensada para entradas forzadas. funcionan con bomba manual.
hechizero
18/10/2007, 15:16
exelente que igual la empresa este dispuesta a colaborar, bueno es como varios lo habian supuesto
pero se requiere de equipos como galleteros electricos o equipos de oxicorte.
Ya lo decia yo O:) En Antofagasta la 3ra tiene uno donado por Indura (capacitacion incluida).
En stgo tengo entendido que la 14 tambien tiene.
saludos
.
mishh ahi que puro moverse con indura jajaj \:D/
bueno saludos. y que bueno que la empresa este abierta a consultas de esta indole.
O:)
petrehue
24/12/2007, 03:34
En el BCBG tenemos en las unidades de rescate tenemos Rabbit Tool, la verdad es que el algunos incendios de edificios nos hemos encontrado con oficinas en las que para entrar hemos invertido en inútilmente mas de 30 minutos de sacadera de &$W#&#, ya que acá a veces se exagera (no en vano) la herramienta esta es realmente buena, lógicamente requiere de una básica pero necesaria capacitación, pero es muy efectiva para las puertas sobre-seguras...
Saludos desde Guayaquil...
http://www.jawsoflife.com/Main/Products,376,376.aspx
En Viña una vez salimosd a una puerta blindada, a las ocupantes se les perdió la llave, llamaron al proveedor y la copia se demoraba una semana en llegar. Tuvimos que usar el expandidor, creo que les habría salido mas barato arrendar en un hotel......
Olvidé agregar que muchas veces las puertas tienen unos pestillos impresionantes, con unas chapas ultrablindadas, pero a veces basta con "entrar a picar" por el lado de las bisagras.
Saludos
apostaria que los patos malos la abren rapidito, de momento como no tengo contacto con ellos ni creo que lo tenga a futuro, habra que encontrar entradas alternativas, ventanas, techo, bueno dependiendo del escenario que se encuentre alrededorer de la puerta, saludos
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