GRUPOS DE RESCATE O COMPAÑÍAS DE RESCATE ????

[Freiwillige]

En algunos cuerpos de bomberos, históricamente las labores de rescate de personas las han realizado las compañías de escalas y las compañías de zapadores y guardias de propiedad, actualmente todas ellas llamadas de escalas. Esas mismas compañías asumieron desde un tiempo a esta parte la especialización de Rescate Vehicular.

En otros cuerpos, formados por compañías mixtas, de agua y escalas, las labores de Rescate Vehicular fueron asignadas a los llamados Grupos de Rescate, integrados por personal debidamente capacitado de todas las compañías.

Según la experiencia vivida por cada uno de ustedes y por experiencias que hayan escuchado de amigos bomberos...¿ Qué variante entrega mejores resultados, Grupos de rescate o compañías de rescate?

[ifex]

En relación a este tema, cuando se habla de "generalmente esta labor la han asumido las compañías de escalas" supongo que se refieren a aquellos cuerpos de bomberos como santiago y algunos otros mas quesin dudua no conforman la gran realidad nacional. Los que pertenecemos humildemente a regiones o a cuerpos mas modestos, no tenemos esa división entre escalas , agua y rescate. Nustras compañías son multifuncionales y modestamente no lo hacemos tan mal, en general tenemos rescatistas, perdón operadores de rescates vehicular en las diversas compañías y todods acudimos al rescate, el vehículo de rescate que es del Cuerpo, de acuerdo a las circunstancias se rota entre las diversas compañías y habitualmente tripula el "grupo de rescate", Creo que esa tradición de las compañías de escala de sentirse las encargadas del rescate , cada vez se va perdiendo mas, y es así como en Santiago está la 14, que hsta donde se no es de Escala y sin embargo se maneja bastante mejor que aquellas tradicionales, en Concepción existe la Séptima que también tengo entendido no es precisamente de escalas. en resumen quiero decir que no existe una fórmula ´nica en la configuración del grupo de rescate y que cada Cuerpo de Bomberos deberá adaptarse a su propia realidad y aplicar el esquema que mejor les facilite el trabajo

[pifercl]

bueno debidadamente creo que eso corresponderia a cada localidad por la cantidad de cias que ayan, y si ahy una buena cantidad de voluntarios, bueno pero creo que todo voluntario debiera irse capasitando en cada especialidad pora estar preoparado para enfrentar una emergencia, esto corresponde a capuitanes y tenientes.......

[Perfect]

No tiene nada que ver con el tema principal que se trata ahora, pero no lo puedo dejar de mencionar: TE PASASTE PIFERCL!!!

_ AYAN
_ AHY
_ CAPASITANDO

Y varias más. Para que vamos a mencionar el uso de acentos y tildes.

La capacitación correcta y apropiada de un bombero no debe de ser sólo en el ámbito de la emergencia. El instruirse y educarse son maneras de formar caracter y discplina. Esta institución fue en una época formada por caballeros. No sigamos permitiendo que ese noble legado se vaya perdiendo.

[Segundino de Corazón]

Para variar, todo va a depender de la realidad de cada CB.

Por ejemplo, en mi CB todas las Cías. están ubicadas en el mismo Cuartel. Antiguamente los operadores de RV eran de todas las Cías., la Unidad de Rescate era del CB y el grupo dependía operativamente en forma directa de la Comandancia. Por ahí alguien se avivó y le entregaron la especialidad a una Cía. en particular. Como resultado de esto: se perdieron muchos Operadores de RV de las otras Cías., la Cía. "de especialidad" no tenía la cantidad suficiente de Operadores de RV, y operativamente el trabajo dejó de ser profesional y eficiente como era antes. ¿Por qué se entregó la especialidad a una Cía. si hasta el momento el trabajo andaba bien?

Por otra parte, en CB grandes, donde cada Cía está en un sector determinado y tiene su propio Cuartel, SÍ se justifica entregarle la especialidad a una Cía., por razones obvias.

Por eso digo, todo depende de la realidad de cada CB.

[jewe]

si me preguntan grupo o compañia, prefiero la compañia
El grupo de rescate tiene su pro y sus contra, es un grupo diberso mi esperiencia fue buena pero al momento de tomar algunas deciones no relacionada con emergencia, surge el problema.
cuando todos pertenesen a la misma cia. las desiciones son tomadas por quien coresponda ect.

[KUGART]

Personalmente me quedo con las dos, el trabajo diario de la especialidad en manos de la Compañias, pero para esos eventos mayores, un Grupo de Rescate especializado para ser optimo

[Freiwillige]

Oye Segundino, ¿Cuántas compañías tiene tu CB que aún mantienen el sistema de "cuartel general de bombas?...Un muy antiguo modo de convivencia, pues todos están cerca de todo o todos están lejos de todo.

[Segundino de Corazón]

Oye Segundino, ¿Cuántas compañías tiene tu CB que aún mantienen el sistema de "cuartel general de bombas?...Un muy antiguo modo de convivencia, pues todos están cerca de todo o todos están lejos de todo.


Claro que es un sistema antiguo pero, como se dice, "es lo que hay".

Mira, el CB tiene 5 Cías. pero en la ciudad hay solamente 3. Pese a que puede parecer que por estar concentradas las tres Cías. en el mismo Cuartel la respuesta en los sectores más alejados puede tardar, esto no es así. Normalmente los tiempos de respuesta son muy bajos, puede ser porque la ciudad no es muy grande.

En algún momento, en mi Cía. tuvimos la opción de un sitio en otro sector para postular a un proyecto de construcción de Cuartel, pero los "visionarios" que nunca faltan dijeron que "era muy lejos" y eso lamentablemente se perdió.

Ahora hay otra Cía. que quiere salir del Cuartel Gral., así que espero que les vaya bien en su proyecto. Eso sí, la idea no es que tengan su Cuartel a dos cuadras del otro, debe estar en un sector más alejado para así cubrir bien toda la población.

[Freiwillige]

Totalemnete de acuerdo, hay que descentralizar los cuarteles y ampliar la zona de cobertura

[Segundino de Corazón]

El problema son las "mentes iluminadas" que les comentaba anteriormente. Por lógica, las Cías. que salgan del Cuartel Gral. debieran irse a los sectores más apartados de la ciudad, dónde están los barrios totalmente distintos al sector céntrico, que es donde estamos ahora, y nadie quiere hacerlo.

Lo que no entienden es que una buena ubicación para un cuartel no es estar en un barrio de lujo, sino que muy por el contrario, lo ideal es que estén ubicados en los sectores más vulnerables.

Todavía no les puede entrar en la cabeza que en esta institución estamos para servir a los más necesitados, no para tirar pinta y quebrarnos con una cuartel bonito, en un buen barrio, y con excelentes carros.

[raesgo]

En mi CB incialmente el tema partio como Grupo de Rescate Vehicular y la verdad que no funco mucho por diferentes motivos.

Lo que se decidio de que las dos compañias fueran de rescate, ambas tienen equipamiento de trauma y extricación. y con este paso el servicio mejoro mucho.

La unica salvedad que se hizo por el año 95 cuando se decidio que ambas compañias fueran de rescate, es que para los bomberos antiguos podian elegir entre ser o no rescatistas, sin embargo para todos quienes hayan ingresado despues de esa fecha tienen la obligación de capacitarse y se operadores de rescate vehicular.

Ahora se preguntaran cual de las dos compañias sale a los rescates vehiculares. Desde hace algún tiempo a la fecha se implemento un sistema de guardia semanal por compañia, la que esta de guardia sale como primera maquina, ahora dependiendo de la informacion de que se disponga si es colison multiple, o involucra bus, etc, pueden ser despachadas las dos compañias.

La unidad de la Primera, es una unidad de rescate Ford 350 con un estanque de agua de 540 litros de agua y la Segunda un estructural con equipamiento de rescate.

Cuando una compañia esta de guardia semanal y esta fuera de servicio por su cuartelero con dia libre y esta sin maquinista lo cubre la compañia que esta en servicio.

En resumen para nuestro servicio operativo dio mas resultdo que ambas compañias se especializaran en el tema.

Saludos

[KILTRO2CBSB]

http://www.segundabomberos.cl/TransitionBANNERPRINCIPALALTERNATIVO.gif

EN MI CASO PUNTUAL, ALGUNA VEZ EXISTIO EL GRUPO DE RESCATE, PRINCIPALMENTE EN LOS AÑOS NOVENTA Y COMIENZOS DEL 2000. MI COMPAÑIA ES LA COMPAÑIA DE RESCATE DEL CUERPO, TENEMOS LAS ESPECIALIDADES DE RESCATE VEHICULAR, RESCATE EN DESNIVEL Y SOMOS LA BASE DE RESCATE URBANO. EN AQUELLOS AÑOS LA UNIDAD R-0 ( DEL CUERPO) ESTABA EN NUESTRO CUARTEL Y EL GRUPO DE RESCATE CONFORMADO POR VOLUNTARIOS DE DISTINTAS COMPAÑIAS SE QUEDABAN EN LA GUARDIA DE MI CUARTEL Y TRIPULABAN LA R-2. EN EL AÑO 2002 LA UNIDAD DE RESCATE PASO A NUESTRA COMPAÑIA COMO R-2. Y HOY EN DIA TODAS LAS COMPAÑIAS TIENEN OPERADORES DE RESCATE PERO EL SISTEMA DE DESPACHO ES R-2 MAS UN B SEGUN EL SECTOR ( SOLO 2 COMPAÑIAS DE AGUA SALEN A RESCATES COMO APOYO) EN FIN.... LO IMPORTANTE ES QUE MAS ALLA DE SI HAY GRUPO DE RESCATE O COMPAÑIA DE RESCATE, LOS OPERADORES QUE LLEGUEN AL LUGAR DEL INCIDENTE DEBEN TRABAJAR EN EQUIPO Y COORDINADAMENTE, INDISTINTO EL NUMERO QUE LLEVEN EN SUS CUCARDAS,Y POR EJEMPLO,NO PELEARSE POR QUIEN ATIENDE A UN PACIENTE, AQUI ESTE ULTIMO ES LO IMPORTANTE. HAY QUE SER PROFESIONAL, LA GENTE NO ENTIENDE NO ENTIENDE ESTAS ESTRUCTURAS,ELLOS SOLO NECESITAN UNA SOLUCION QUE LES DEBEMOS PROPORCIONAR COMO INSTITUCION "PROFESIONAL" DEDICADA A LAS EMERGENCIAS.

Espero no haber lateado... Saludos a todos lo foristas....

[QUINTO CUARTEL]

LOS GRUPOS DE RESCATE NACEN EN CBS CERCA DEL AÑO 78 EN LA SEXTA, COMO UN GRUPO ESPECIALIZADO EN RESCATE EN ALTURA Y DESNIVELES, POSTERIORMENTE SE INTEGRO GENTE DE DIFERENTES COMPAÑIAS DEL MISMO CUERPO Y SE CREA EL GRUPO DE RESCATE DEL CBS EL CUAL FUNCIONO COMO 1-9 HASTA EL AÑO 2004 CUANDO SE CREA EL BRU DE SANTIAGO.www.rescateurbano.cl
LO QUE SE APLICA HOY EN DIA ES UN CASO PARTICULAR PUES ES EL BRU EL QUE REUNE LA CAPACITACION ESPECIALIZADA PARA UN TIPO DETERMINADO DE TRABAJO LO QUE NO QUITA LA ESPECIALIDAD DE CADA COMPAÑIA POR EJEMPLO EXISTEN CASOS EN QUE CADA COMPAÑIA EJECUTA LABORES ESPECIALES POR SU TIPO DE ESPECIALIZACION TANTO EN MATERIAL COMO EN PERSONAL COMO SON EL CASO DE LA 6ª Y LA 15º.

EN EL TEMA DE RESCATE VEHICULAR ES DE CAPACITACION MASIVA Y NO EXISTEN NECESIDADES DE CREAR UN GRUPO DE RESCATE PARA ESTA INSTANCIA.
LEYENDO EN LA WEB HAY UN TRABAJO ESPECIAL EN ALTURAS DONDE SI SE PUEDE VER A POCA GENTE CAPACITADA EN UNA ORGANIZACION NUEVA VER www.grimpchile.cl PARECE QUE SI ES MAS SELECTO.

[jamm46]

En lo personal estoy de acuerdo con el post anterior el trabajo de un grupo de rescate tiene que ver con una rama de la especialidad nueva el rescate vehicular debiera ser obligacion de todos los bomberos, el ser operador y grupos o fuerzas para urbao o acuatico etc.....

[DALAS]

Bueno en el CB donde pertenzco existia en la comandancia un Grupo de Rescate,,, que lo integraban distintos voluntarios de las 3 cías., despues de eso paso a una y a otro cía., personalmente este tema se chacreo en mi CB, supuestamente esta en una Cía donde solo algunos les gusta capacitarse y a otros no y otros que dicen que no necesitan porque ellos ya hicieron un curso de RV, y ADIVINEN lo hicieron en el 1996 y dicen que con esto basta........... para mi es lamentable, porque lo he presenciado en varias ocasiones los procedimientos erroneos que realizxan a los pacientes.............. En la Actualidad tratamos con un grupo de instructores que enseñar y practicar los distintios procedimientos de RV

AHORA POR MI que sea un grupo de rescate

[Termita9]

](*,) que no te extrañe Dalas ese tipo de actitudes, hay muchos pelotudos que ven los bomberos como un club social, donde hacen poco y lo pasan bien. Pero para otros esto es en primera instancia servicio. No puede ser que despues de un curso hace 10 años atras no se hayan seguido capacitando, además que los cursos de RV de la ANB tienen una vigencia en el tiempo y luego debe realizarse un reciclaje. Una verguenza, y lo peor te aseguro que si un grupo trata de cambiar esa actitud los van a hechar o tildar de elementos negativos, porque claro, no van con el resto de mediocres.


eso

xaop

:-#

[DALAS]

Termita9 te agrdezco por tu apoyo, pero creo que no se me entendio lo que comentaba de los voluntarios que se negaban a ser cursos de RV es un grupo, lo que no significa que no se hace, de hecho hacemos RV y RRV 1 vez por año casi............ y concuerdo cotigo con tu comentario

[Mario.Fire_333]

EN MI CASO PUNTUAL, ALGUNA VEZ EXISTIO EL GRUPO DE RESCATE, PRINCIPALMENTE EN LOS AÑOS NOVENTA Y COMIENZOS DEL 2000. MI COMPAÑIA ES LA COMPAÑIA DE RESCATE DEL CUERPO, TENEMOS LAS ESPECIALIDADES DE RESCATE VEHICULAR, RESCATE EN DESNIVEL Y SOMOS LA BASE DE RESCATE URBANO. EN AQUELLOS AÑOS LA UNIDAD R-0 ( DEL CUERPO) ESTABA EN NUESTRO CUARTEL Y EL GRUPO DE RESCATE CONFORMADO POR VOLUNTARIOS DE DISTINTAS COMPAÑIAS SE QUEDABAN EN LA GUARDIA DE MI CUARTEL Y TRIPULABAN LA R-2. EN EL AÑO 2002 LA UNIDAD DE RESCATE PASO A NUESTRA COMPAÑIA COMO R-2. Y HOY EN DIA TODAS LAS COMPAÑIAS TIENEN OPERADORES DE RESCATE PERO EL SISTEMA DE DESPACHO ES R-2 MAS UN B SEGUN EL SECTOR ( SOLO 2 COMPAÑIAS DE AGUA SALEN A RESCATES COMO APOYO) EN FIN.... LO IMPORTANTE ES QUE MAS ALLA DE SI HAY GRUPO DE RESCATE O COMPAÑIA DE RESCATE, LOS OPERADORES QUE LLEGUEN AL LUGAR DEL INCIDENTE DEBEN TRABAJAR EN EQUIPO Y COORDINADAMENTE, INDISTINTO EL NUMERO QUE LLEVEN EN SUS CUCARDAS,Y POR EJEMPLO,NO PELEARSE POR QUIEN ATIENDE A UN PACIENTE, AQUI ESTE ULTIMO ES LO IMPORTANTE. HAY QUE SER PROFESIONAL, LA GENTE NO ENTIENDE NO ENTIENDE ESTAS ESTRUCTURAS,ELLOS SOLO NECESITAN UNA SOLUCION QUE LES DEBEMOS PROPORCIONAR COMO INSTITUCION "PROFESIONAL" DEDICADA A LAS EMERGENCIAS.

Espero no haber lateado... Saludos a todos lo foristas....

Sergio
Quisiera sacarte de varios errores, el Grupo de Rescate Vehicular del Cuerpo de Bomberos de San Bernardo sigue existiendo como tal, aun no existe LA compañia especializada en ello, salvo que ahora tenemos 3 Maquinas para desarrollar esa especialidad, como mencionas la R-2, despues se sumaron el B-3 y el B-4, que son las unicas B que salen a rescate, no como apoyo si no que como Maquinas de intervención en la emergencia, por tener el equipamiento necesario (llamese material de trauma y equipos de extricación) y a la vez las compañias a la pertenecen tienen un numero considerable de integrantes de Grupo de Rescate Vehicular del Cuerpo. Es por ello que cualquier integrante de 1-9 puede y DEBE tripular una de estas maquinas, en caso de encontrarse en uno de los cuarteles mencionados y sea despachada esta a una emergencia de estas caracteristicas, digo debe, porque no es necesario pedir autorizacion para tripular, sino q esta atribución por el solo hecho de pertener al Grupo, se da por asumida.
El grupo de rescate del Cuerpo fue creado por los años 80, fortaleciendo su estructura y trabajo durante los 90, desde el 2000 en adelante se ha ampliado la cantidad de personas que lo integran y su forma de trabajo, ya que antiguamente solo salia la UR, despues llamada R-0 y finalmente R-2, pero nunca se pernocto en el cuartel 2da. En los llamados nocturnos, los rescatistas de 1ª Cía, que estan al lado de ustedes, salian directamente y tripulaban la maquina, los de la 3ª corrian a Arturo Prat/Freire o a Covadonga/Urmeneta y cuando la UR se encontraba 6-1, pasa directamente a recojer personal al cuartel 3ª, en el año 2001, cuando el personal 3ª aporto con 15 nuevos rescatistas al grupo, la R-0 (en esa epoca), debia pasar a recojer personal a la 3ª, en donde se subian 5 de los 6 guardianes que en esa epoca existian, de C-2 solo salian 2 a lo mucho.
Durante años posteriores la 4ª Cía tambien demostro interes en integrar en forma activa esta instancia del Cuerpo y logro la certificación de un numero importante de rescatistas y con su propia motivación, hacen un aporte importante para la adquisición de una herramienta de extricación Lukas LSP- 40EN, además del multiple material de trauma que posee y que fue adquirido con recursos propios, mas los aportados por el Cuerpo, por lo tambien se le reconoce como Maquina Habilitada para Rescate
Bueno aclarado esos ptos. me declaro a favor de los grupos de rescate y tambien a favor de que TODOS los bomberos debieran tener ese curso, para así tener las herramientas para enfrentarce a ese tipo de emergencias, ahora que como NO todos estamos en condiciones sicologicas para atender a pacientes (por el tipo de lesiones) o para soportar el estres de ver que una persona puede morir en tus manos o encontrar a alguein ya muerto, cada uno tambien debe decidir si asistir o no a estos actos de servicio.
Pero al entender que es un grupo, los integrantes de este deben trabajar como tal y no desarrollando la estupida lucha de clases, en donde cada uno se cree mejor que el otro, haciendo que la tension al interior de la emergencia fluya, si no existe el espiritu o la mistica de grupo. Tendran que se dividirse en Compañías, pero como ultimo recurso, asi por lo menos trabajando entre sus pares, si pueden brindar un mejor servicio a la comunidad, ya que las emergencias existen y las Comandancias, deben buscar la mejor formula de cubrir esa necesidad del servicio.

SALUDOS

Sorry, pero debia aclarar los primeros puntos.

[felipe.3ra]

Yo preferiria las compañias de rescate, que se epecializen en tal o cual area del rescate, vehicular, desnivel, aguas, minas, estructuras colapsadas, ect. pero sin duda creo que los cuerpos de bomberos debiesen contar con un grupo de rescate técnico, que agrupe a personas de distintas unidades con diversos conocimientos, para en conjunto poder efectuar rescates de mayor complejidad y/o con otras consideraciones. una bases muy grande de bomberos del cuerpo con cursos de soporte vital basico o cuidados medicos de emergencia, y compañias con un numeros importantes de bomberos en sus filas con voluntarios capacitados y entrenados para rescate vehicular, en desnivel, estructuras colapsadas, ect, y de estos obtener un grupo mas "selecto" de personas con conocimiento transversal de estas materias mas otras por supuesto como sustancias peligrosas, estructuras, etc, para formar un team de rescate mas compacto y que sean capaces de enfrentar temas de mayor complejidad.

[P.A.C.O.]

hace un tiempo analizamos este mismo punto, ... personalmente creo que debieramos ser bomberos integrales, es decir, que cada bombero sepa como minimo tecnicas basicas de todo tipo de rescate, incendios en todas sus facetas, hazmat, etc.

Con esto logras mejorar ostensiblemente el servicio a la comunidad, porque en caso de producirse una emergencia determinada, el personal puede realizar las acciones basicas, una atencion en primera instancia que estaríoa orientada a "preparar" el camino a las unidades especilizadas.

Esto significaria que debe haber personal especialista con tecnicas y materiales mas sofisticados que realicen las ñlabores puntuales.

El problema es que lamentablemente los bomberos somos una raza muy especial,...y pocas veces asumimos que una emergencia se nos escapó de las manos, y entre llamar y pedir apoyo, (y lo he visto muuuy de cerca) prefieren arriesgarse a "trabajar con lo que tenemos no mas".

y aun que parezca majadero, esto se podria solucionar si tuvieramos una estructura nacional que nos regulara, asi nadie se "arrancaria" con los tarros o no solicitaria la ayuda de los especialistas,.........

[KILTRO2CBSB]

GRACIAS POR SU ACLARACION DON MARIO, PERO IGUAL MI COMPAÑIA HA SIDO Y SEGUIRA SIENDO COMPAÑIA DE RESCATE, Y CON ESTO NO DIGO QUE SEA LA UNICA QUE CUENTE CON BOMBEROS CON ESPECIALIDAD EN SUS FILAS NI QUE LIMITE A QUE OTRAS TENGAN ESPECIALISTAS , INDUDABLEMENTE CON LOS TEMPOS ACTUALES Y LAS CARACTERISTICAS DE LAS EMERGENCIAS Y LA AMPLITUD DE LAS DISTANCIAS A CUBRIR UNA SOLA COMPAÑIA NO DA ABASTO, Y SOBRE TODO CUANDO HA HABIDO UNA MERMA EN LA LISTA DE ESPECIALISTAS EN MI COMPAÑIA, EN LOS ULTIMOS 5 AÑOS SOLO HAN HABIDO DOS CURSOS DE R.V. Y DONDE RECIEN SE HA PODIDO REVERTIR ESTO, QUE FUERON EL AÑO PASADO. Y EL TRABAJO QUE HACE SU COMPAÑIA COMO EL QUE HACE LA CUARTA COMPAÑIA SON DE GRAN APORTE PARA CUBRIR LAS NECESIDADES DEL CUERPO EN CUANTO A DICHAS EMERGENCIAS. PERO EL B-3 SIGUE SIENDO "B" y EL "B-4" SIGUE SIENDO "B" .( sorry je je sin enojarse) AHORA TAMBIEN DEBERIAN SUMAR A LA PRIMERA , QUINTA Y SEXTA COMPAÑIAS YA QUE TAMBIEN CUENTAN CON OPERADORES, TAL VEZ EN MENOS CANTIDAD PERO ESTAN. EN DEFINITIVA MI PLANTEAMIENTO ES QUE DEBERIA SER DESPACHADA LA R JUNTO AL B DEL SECTOR Y OBVIAMENTE TODO VOLUNTARIO CON EL CURSO R.V. RECONOCIDO POR EL CUERPO ESTA FACULTADO Y TIENE LA OBLIGACION DE ASISTIR A DICHAS ALARMAS.

RESPECTO AL GRUPO DE RESCATE, ESTE SOLO ESTUBO O ESTA ENFOCADO A LO QUE ES RESCATE VEHICULAR, NO ES UN GRUPO DE RESCATE DE RESPUESTA A DIFERENTES AMBIENTES. RESCATE EN DESNIVEL LO HACE LA SEGUNDA, POR EJEMPLO. PERO BUENO LO IMPORTANTE QUE EN UNA EMERGENCIA SE TRABAJE EN EQUIPO SIN MIRAR EN MAS O EN MENOS POR EL NUMERO QUE VA EN LA CUCARDA QUE A VECES SUCEDE EN TODOS LADOS.

EN ALGUNA EPOCA DEL GRUPO DE RESCATE CUANDO FUE UN GRUPO RECONOCIDO A NIVEL NACIONAL POR SU GRAN CAPACIDAD VOLUNTARIOS TANTO DE TERCERA COMO DE PRIMERA COMPARTIAN DIAS DE GUARDIA EN LA SEGUNDA, ESTO POR ANECDOTAS QUE ELLOS MISMOS RELATAN Y ESE FUE EL MOTIVO DE MI COMENTARIO, NO OTRO.




Y ESO NO MAS SERIA CAPITAN, EN MARZO EN EL SEMINARIO EN LA DECIMA DE VALPARAISO CONVERSAMOS MAS DEL TEMA.

SALUDOS



[a todos lo foristas....[/color][/quote]

Sergio
Quisiera sacarte de varios errores, el Grupo de Rescate Vehicular del Cuerpo de Bomberos de San Bernardo sigue existiendo como tal, aun no existe LA compañia especializada en ello, salvo que ahora tenemos 3 Maquinas para desarrollar esa especialidad, como mencionas la R-2, despues se sumaron el B-3 y el B-4, que son las unicas B que salen a rescate, no como apoyo si no que como Maquinas de intervención en la emergencia, por tener el equipamiento necesario (llamese material de trauma y equipos de extricación) y a la vez las compañias a la pertenecen tienen un numero considerable de integrantes de Grupo de Rescate Vehicular del Cuerpo. Es por ello que cualquier integrante de 1-9 puede y DEBE tripular una de estas maquinas, en caso de encontrarse en uno de los cuarteles mencionados y sea despachada esta a una emergencia de estas caracteristicas, digo debe, porque no es necesario pedir autorizacion para tripular, sino q esta atribución por el solo hecho de pertener al Grupo, se da por asumida.
El grupo de rescate del Cuerpo fue creado por los años 80, fortaleciendo su estructura y trabajo durante los 90, desde el 2000 en adelante se ha ampliado la cantidad de personas que lo integran y su forma de trabajo, ya que antiguamente solo salia la UR, despues llamada R-0 y finalmente R-2, pero nunca se pernocto en el cuartel 2da. En los llamados nocturnos, los rescatistas de 1ª Cía, que estan al lado de ustedes, salian directamente y tripulaban la maquina, los de la 3ª corrian a Arturo Prat/Freire o a Covadonga/Urmeneta y cuando la UR se encontraba 6-1, pasa directamente a recojer personal al cuartel 3ª, en el año 2001, cuando el personal 3ª aporto con 15 nuevos rescatistas al grupo, la R-0 (en esa epoca), debia pasar a recojer personal a la 3ª, en donde se subian 5 de los 6 guardianes que en esa epoca existian, de C-2 solo salian 2 a lo mucho.
Durante años posteriores la 4ª Cía tambien demostro interes en integrar en forma activa esta instancia del Cuerpo y logro la certificación de un numero importante de rescatistas y con su propia motivación, hacen un aporte importante para la adquisición de una herramienta de extricación Lukas LSP- 40EN, además del multiple material de trauma que posee y que fue adquirido con recursos propios, mas los aportados por el Cuerpo, por lo tambien se le reconoce como Maquina Habilitada para Rescate
Bueno aclarado esos ptos. me declaro a favor de los grupos de rescate y tambien a favor de que TODOS los bomberos debieran tener ese curso, para así tener las herramientas para enfrentarce a ese tipo de emergencias, ahora que como NO todos estamos en condiciones sicologicas para atender a pacientes (por el tipo de lesiones) o para soportar el estres de ver que una persona puede morir en tus manos o encontrar a alguein ya muerto, cada uno tambien debe decidir si asistir o no a estos actos de servicio.
Pero al entender que es un grupo, los integrantes de este deben trabajar como tal y no desarrollando la estupida lucha de clases, en donde cada uno se cree mejor que el otro, haciendo que la tension al interior de la emergencia fluya, si no existe el espiritu o la mistica de grupo. Tendran que se dividirse en Compañías, pero como ultimo recurso, asi por lo menos trabajando entre sus pares, si pueden brindar un mejor servicio a la comunidad, ya que las emergencias existen y las Comandancias, deben buscar la mejor formula de cubrir esa necesidad del servicio.

SALUDOS

Sorry, pero debia aclarar los primeros puntos.[/quote]

[Mario.Fire_333]

Bueno Amigos, como no es la primera ni la ultima vez que un foro se transforma en un ping-poneo, entre forista, aqui va mi derecho a pataleo,,,,,,, jajajajajajaja y sin enojarce

Sergio, primero que todo, dejemos los cargos de oficiales para los actos de servicio, ya que en este foro estamos para enfrentar realidades y tratar de aprender de aquellos, que mas saben del servicio en las emergencias, asi que lo de Capitán, esta de mas y como dijo Jack, vamos por partes.


EN MI CASO PUNTUAL, ALGUNA VEZ EXISTIO EL GRUPO DE RESCATE, PRINCIPALMENTE EN LOS AÑOS NOVENTA Y COMIENZOS DEL 2000. ....
Desconoces que hoy en día existe el Grupo de Rescate Vehicular en San Bernardo, porque no creo que usted siendo integrante de dicho GRUPO, pueda desconocer esta realidad.


MI COMPAÑIA ES LA COMPAÑIA DE RESCATE DEL CUERPO, TENEMOS LAS ESPECIALIDADES DE RESCATE VEHICULAR, RESCATE EN DESNIVEL Y SOMOS LA BASE DE RESCATE URBANO.
Si dividimos el puntaje por la cantidad de especialidades que mencionas, solo es verdad en un 66,66%, ya que según mi forma de ver (creo que es la de Muchos), al existir el Grupo de Rescate Vehicular del Cuerpo de San Bernardo, NO existen Compañias especialistas en ello, si no que son compañias con una cantidad X de integrantes de dicho Grupo. Si hacen el Rescate en desnivel y creo que son mas que solo la Base de Rescate Urbano.


EN AQUELLOS AÑOS LA UNIDAD R-0 ( DEL CUERPO) ESTABA EN NUESTRO CUARTEL Y EL GRUPO DE RESCATE CONFORMADO POR VOLUNTARIOS DE DISTINTAS COMPAÑIAS SE QUEDABAN EN LA GUARDIA DE MI CUARTEL Y TRIPULABAN LA R-2. EN EL AÑO 2002 LA UNIDAD DE RESCATE PASO A NUESTRA COMPAÑIA COMO R-2..
Te falto algo de Historia, en aquellos años Ochenta cuando el Rescate se efectuaba abordo de la Cherokee, ex R-2, despues entre los años 91 y 92 por gestiones de varios personas, en donde se destacaban 2 Segundinos de la epoca, Don Manuel Barahona Barahona y Patricio Sandoval, el Tercerino Sr. Luis Vera Seguel y Don Carlos González Castillo, ex fundador de la 6ª, se logra materializar durante el 92 el proyecto de reimplementacion del Grupo, llegando a la Comuna la UR, una Renault B-110, la cual quedo aparcada en cuartel 2ª , ya que por la altura de la maquina, en ese entonces, no entraba en ningun otro cuartel, de los 5 que existian.


Y HOY EN DIA TODAS LAS COMPAÑIAS TIENEN OPERADORES DE RESCATE PERO EL SISTEMA DE DESPACHO ES R-2 MAS UN B SEGUN EL SECTOR ( SOLO 2 COMPAÑIAS DE AGUA SALEN A RESCATES COMO APOYO)..
Cierto en un 50%, Si todas las Compañías tienen Operadores de Rescate, pero el sistema de despacho es como mencionas, pero por un tema solamente emblematico, ya que la Renault, es desde sus inicios la maquina de rescate del cuerpo, la cual si miramos en su interior, aparte del tecle tifford o el Cojin de elevación, no hay mayor diferencia en materiales con los otras maquinas de rescate del cuerpo, pero tambien podriamos mencionar que las herramientas de extricación en los otros B, son nuevas o que el material de trauma que poseen en cantidad supera al de la R-2, y las cias pusieron de su bolsillo para ellos. Los B que mencionamos NO son apoyo, porque de ser asi no podrian salir solos, tu sabes que en la realidad salen y muy seguidos solos.


EL TRABAJO QUE HACE SU COMPAÑIA COMO EL QUE HACE LA CUARTA COMPAÑIA SON DE GRAN APORTE PARA CUBRIR LAS NECESIDADES DEL CUERPO EN CUANTO A DICHAS EMERGENCIAS. PERO EL B-3 SIGUE SIENDO "B" y EL "B-4" SIGUE SIENDO "B" .( sorry je je sin enojarse))..
El comentario de los B, es el mas pobre que he escuchado, perdona que lo diga y podria esperarlo de cualquier otra persona, pero pensaba que tenias un poco mas de visión, osea que aunque tenga todas las herramientas del RX-15, dentro de un B, sigue siendo B (solo como ejemplo) o porque la nomenclatura de B-3 o B-4, no ha sido cambia (cosa que muy poco me importa por lo demas), eso limita su trabajo en los rescates?, amigo piensa que tanto el B-3 como el B-4, tienen destinado su material de trauma y extricación, en solo un costado de sus maquinas, osea han separado funciones y ordenado el material. Pero creo q segun tu pensamiento, le puedo poner dos mosquetones, un par de cuerdas, una mini combi, algo de ferreteria y algo mas a cualquier maquina y la hago RX-78, solo porque asi lo dijo alguien???? que pobre......


PERO IGUAL MI COMPAÑIA HA SIDO Y SEGUIRA SIENDO COMPAÑIA DE RESCATE, Y CON ESTO NO DIGO QUE SEA LA UNICA QUE CUENTE CON BOMBEROS CON ESPECIALIDAD EN SUS FILAS NI QUE LIMITE A QUE OTRAS TENGAN ESPECIALISTAS..
Son una compañia de rescate si, pero tu no puedes atribuirle una especialidad que es de desarrolo del Cuerpo en pleno, ahora no lo dices, pero cuando mencionas que alguna vez existio el Grupo, en esa frase si lo estas haciendo. Limitar que otras Compañiastengan especialistas NO PUEDEN NI DEBEN.


INDUDABLEMENTE CON LOS TEMPOS ACTUALES Y LAS CARACTERISTICAS DE LAS EMERGENCIAS Y LA AMPLITUD DE LAS DISTANCIAS A CUBRIR UNA SOLA COMPAÑIA NO DA ABASTO, Y SOBRE TODO CUANDO HA HABIDO UNA MERMA EN LA LISTA DE ESPECIALISTAS EN MI COMPAÑIA....
Insisto que haces creer al resto de los foritas, que solo existe o existía una Compañía a cargo del Rescate Vehícular y puedo decir afirmar que desde el comienzo de los años 80, NO EXISTE y NO HA EXISTIDO, una compañia especialista en Rescate Vehicular en el Cuerpo de Bomberos de San Bernardo


EN LOS ULTIMOS 5 AÑOS SOLO HAN HABIDO DOS CURSOS DE R.V. Y DONDE RECIEN SE HA PODIDO REVERTIR ESTO, QUE FUERON EL AÑO PASADO....
Problema del Cuerpo, el que como mencionas estan solucionando a partir del año recien pasado, pero no merece comentario de mi parte.


AHORA TAMBIEN DEBERIAN SUMAR A LA PRIMERA , QUINTA Y SEXTA COMPAÑIAS YA QUE TAMBIEN CUENTAN CON OPERADORES, TAL VEZ EN MENOS CANTIDAD PERO ESTAN. EN DEFINITIVA MI PLANTEAMIENTO ES QUE DEBERIA SER DESPACHADA LA R JUNTO AL B DEL SECTOR ....
Por supuesto que tienen rescatistas, pero es valido despachar la R con el B-1 cuando estan al lado, es solo cosa de salir a esperar la maquina. Referente a la Quinta y Sexta, sigues creyendo que se despachan el B-3 y el B-4 por la cantidad de rescatistas, ufffff amigo te informo se depachan a parte de los rescatistas, por la cantidad y el tipo material con el que cuentan estas maquinas, no son un apoyo 2-0, o un J en el lugar, si no otro 2-2, con todas las obligaciones que ello implica.


RESPECTO AL GRUPO DE RESCATE, ESTE SOLO ESTUBO O ESTA ENFOCADO A LO QUE ES RESCATE VEHICULAR, NO ES UN GRUPO DE RESCATE DE RESPUESTA A DIFERENTES AMBIENTES. RESCATE EN DESNIVEL LO HACE LA SEGUNDA....
El tema del foro en donde posteo Freiwillige, hace mencion al Rescate Vehicular, no al Rescate en desnivel o el RU, asi que no viene al caso hablar de estos o quizas se puede hacer mencion, pero el tema en cuestion es el Rescate Vehicular. Lo que el Rescate en desnivel, en el Cuerpo de Bomberos de San Bernardo lo hace la 2ª, NO esta o estará en discución por mi parte


EN ALGUNA EPOCA DEL GRUPO DE RESCATE CUANDO FUE UN GRUPO RECONOCIDO A NIVEL NACIONAL POR SU GRAN CAPACIDAD VOLUNTARIOS TANTO DE TERCERA COMO DE PRIMERA COMPARTIAN DIAS DE GUARDIA EN LA SEGUNDA, ESTO POR ANECDOTAS QUE ELLOS MISMOS RELATAN Y ESE FUE EL MOTIVO DE MI COMENTARIO, NO OTRO....
Mira entiendo el buen sentido de tu comentario, pero en uno anterior mencionas que los voluntarios se quedaban en tu guardia, lo que no es asi. Debo pensar que se refieren a cuando se dictaban ordenes de estado de alerta a personal de 1-9, por fines de semanas largos o cuando la comandancia de esa epoca dictaba alguna alerta relacionada con lo que enciono, fueron varios quienes llegaban a C-2 para no quedarce abajo de la Maquina, pero de ahí a pernoctar en la guardia de la 2ª, dista mucho de la realidad y eso te lo comento, porque soy un poco mas antiguo que tu y conozco a mucha mas gente q ya no esta y que integro dichos acuartelamientos.

](*,) ](*,) ](*,) Por ultimo, (menos mal jajajajajajaja) en este Foro existen codigos, por lo que por mucho que conozcas a uno de los integrantes, no tienes para que exponer su nombre al conocimiento publico, somo muchos los que nos conocemos y ya hemos entablado mas de una amistad, pero no por ello, hacemos lo que tu hiciste o ni por muy mal que me caiga, tu firmas como Sergio, por ello te trato por tu nombre, pero si te das cuenta aqui casi el 99% ocupa Nick, porfavor, para la proxima, trata de entender los codigos de comportamiento al interior del foro para no caer en esta falta.

Saludos a todos y putssssssssss no se enojen, nunca mas escribo otro papiro
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA \:D/ \:D/ \:D/ \:D/

[raesgo]

De acuerdo a todo lo que he leído y se ha planteado con respecto a este tema, puedo deducir y así al menos lo ha demostrado nuestra experiencia en nuestro cuerpo de bomberos que ha pasado por las dos formas que se plantea en este foro y es que en este tema no hay una receta que sea valida sobre la otra.

Es buen tener diversidad de opiniones al respecto, sin embargo creo que nadie puede arrogar o afirmar fehacientemente que una compañía de rescate es más eficiente que un grupo de rescate.

Cada cuerpo de bomberos de acuerdo a su realidad y a las necesidades del servicio que requiera su sector jurisdiccional habrá decidido si es mejor uno que otro método. Lo que no hay que perder de vista es que cualquiera de las dos formas en que se tome el tema, este tiene que ser eficiente, que logre el objetivo de poder responder con prontitud a la emergencia, que el personal este realmente entrenado y capacitado en el manejo de emergencias vehiculares.

No sacamos nada con desgastarnos en tratar de imponer un método sobre el otro, al final las personas no distinguen y no creo que les interese distinguir si fue una compañía o un grupo de rescate quien lo rescato.

La gente espera que al llegar los bomberos, independiente del cuerpo de bomberos y del numero de la compañía lo rescate y ahí creo que es donde debemos centrar nuestros esfuerzos, en que cada día que pasa el personal este técnicamente entrenado en el correcto uso de las técnicas de liberación y en dar un soporte vital básico eficiente y sin errores.

Los bomberos hoy en día debemos ser integrales, saber y entrenar en todo las áreas de la emergencia, cuantas veces escuchamos a compañías de rescate que salen solo con el cuartelero y uno o dos bomberos, muchas veces ni siquiera disponemos de la gente necesaria para realizar de forma optima nuestro trabajo.

Por ultimo creo que lo que debe primar es el servicio a la comunidad, tener un sistema rápido, eficaz y eficiente. Al final no cuenta si somos un grupo o una compañía de rescate., si nuestro personal no esta capacitado y entrenado.

Cada cuerpo habrá elegido o elegirá un método sobre el otro, y para terminar no se debe perder la visión que lo importantes es salvar vidas, independiente de la estructura organizacional de los grupos de rescate.

Saludos

[KILTRO2CBSB]

http://www.segundabomberos.cl/TransitionBANNERPRINCIPALALTERNATIVO.gif

MIRA DE NINGUNA FORMA DIGO QUE OTRAS COMPAÑIAS NO TENGAN DERECHO A ACUDIR A LOS RESCATES VEHICULARES NI QUE LA SEGUNDA SEA LA UNICA COMPAÑIA DE RESCATE, TAMBIEN ES CIERTO QUE EN SAN BERNARDO HAY RIVALIDADES Y SOBRE TODO EN RESCATE, YO NO COMPARTO PARA NADA ESOS PENSAMIENTOS, DE HECHO CUANDO HE ESTADO A CARGO DE LLAMADOS O RESCATES MIRO A TODOS COMO UN BOMBERO QUE SIRVE EN LA EMERGENCIA. SOLO EXPUSE ( EN EL PRIMER POST) MI SENTIMIENTO COMO SEGUNDINO, ESTARE ERRADO O NO, DA LO MISMO, PARA COMO LO QUICE PLANTEAR ES VALIDO, TAL VEZ NO USE LAS PALABRAS APROPIADAS O NO EXPUSE LA HISTORIA 100% COMO FUE, ES CIERTO SOLO LLEVO 5 AÑOS COMO BOMBERO, APENAS 4 COMO OFICIAL, ES MI SEGUNDO PERIDO COMO TENIENTE, ME FALTA MUCHO RECORRIDO Y ESO NO LO NIEGO. Y SI EXPUSE TU NOMBRE FUE PORQUE ME SENTI ATACADO EN ALGUNOS PUNTOS DE TUS COMENTARIOS , COMO SEGUNDINO , SOLO FUE ESO UNA QUIZAS MALA REACCION Y TE PIDO DISCULPAS PERO....

AQUI LO PROINCIPAL ES TRABAJAR BIEN EN LAS EMERGENCIAS, INDEPENDIENTE QUE HAYA O NO UN GRUPO CONFORMADO, QUEFUNCIONE O NO FUNCIONE YCOMO DIJEEN OTRO POST, LO IMPORTANTE SON LAS PERSONAS A LAS CUALES VAYAMOS A SOCORRER, ESE ES NUESTRO FIN COMO BOMBEROS. Y CUANDO DIGO UE NO CREO EN EL GRUPO DE RESCATE ES (OPERATIVAMENTE) ES QUE A LOS RESCATES LLEGAN LSO MISMO 4 O 5 DE LA SEGUNDA Y TERCERA O CUARTA. Y CUANTOS HAY EN ESA LISTA DEL GRUPO? POR ESO ES QUE NO CREO EN EL GRUPO, GRUPO ES CUANDO SE TRABAJA EN EQUIPO, COMO ERA ANTES QUE A UN RECATE LLEGABAN 8 , 10 O MAS RESCATISTAS, ES ALGO QUE HAY QUE TRABAJAR, INSENTIVAR A LA GENTE, INTEGRAR QUE SE YO ... PERO ESO NO ES TEMA DE ESTE FORO..

Y LA R-2 TIENE MAS QUE UN COLCHON DE ELEVACION Y UN PAR DE FERULAS.. COMO COMPAÑIA , EN LOS ULTIMOS MESES , HEMOS ADQUIRIDO ELEMENTOS DE INMOVILIZACION Y DE MANEJO DE TRAUMA Y SEGUIREMOS ADQUIRIENDO, AUNQUE CON HARTO ESFUERZO, NUESTROS ELEMENTOS .

BUENO DE HECHO ESTE FORO PREGUNTABA SOBRE EL PENSAMIENTO PEROSNALRESPECTO A GRUPO O COMPAÑIA DE RESCATE
SALUDOS

[marcos_valpo]

Creo en la especializacion de las compañias, esta bien que todos los bomberos debemos saber de todo, pero la especializacion es por algo, y sobre todo en un tema tan complejo como es el rescate, los grupos urbano como el que tiene Viña del mar , Ñuñoa y Santiago y otros cuerpos se ve que estan bien constituidos pero opinar si realmente funcionan mejor que una compañia de rescate no lo se, debido a que nunca han actuado en una situacion real, en Valparaiso era la primera situacion en la cual podian actuar, pero tampoco fue asi, el trabajo fue de remocion piedra por piedra , entonces ahun no los vemos en accion y ahun no sabemos si son tan eficientes como las propias compañias de rescate. Ahora bien personalmente como decia, creo mas en las compañais especialisadas en rescate que en ves de un grupo, y esto lo digo porque es mas facil conocerse entre si , saber lo que el compañero de al lado sabe, sus ventajas y debilidades, el training de las academias, la misma practica que debe ser sumamente periodica etc.. por eso pienso que el tema debe ser tocado por las compañias de rescate.. pero como decia, que estas enten bien conformadas.. o si no.. mejor se lo dejamos a los grupos que generalemnte poseen mayores recursos .. bueno eso.. gracias