Ver la Versión Completa : SoliciTud de ApoYo de OtroS Cuerpos
AFDLAD15
04/09/2007, 10:45
Me parece aberrante e irresponsable que aun no exista un acuerdo de apoyo entre Cuerpos de Bomberos en Santiago
Estoy escuchando CBS - online y resulta que el accidente (10-4 "no se que", demasiados numeros) se solicita 2-2
muy bien, pero resulta que el accidente es en isabel la catolica con A. Vespucio y el 2-2 que sale, viene desde el centro sur de la comuna de santiago
Por que Diablos no se solicita apoyo a Nunoa????
2 companias de rescate a la mitad de la distancia
HASTA CUANDO PONEMOS EL SERVICIO Y LA ATENCION A LA COMUNIDAD EN SEGUNDO PLANO????
AFDLAD15
04/09/2007, 11:08
llevo 20 minutos tratando de escuchar detenidamente cuando llegue 2-2 al lugar
...... aun nada
a no ser que llegaron y no dieron 6-3, o que estuve "sordo" por una fraccion de tiempo, lapso en el cual se dio 6-3
Nunua estaba a 5-6 minutos, tal vez 7
esta critica no es al vol a cargo ni a la compania acargo, es al sistema y "tradicion" imperante en todos los cuerpos
saludos
Ambiorix
04/09/2007, 11:16
en tvn dicen que hay 22 lesionados, tratare de capturar imagenes
sebafireman6
04/09/2007, 11:18
lamentablemente eso pasa en todos los cuerpos de bomberos.
En mi cuerpo hace poco paso un hecho muy lamentable. Nosotros colindamos con Padre Hurtado (CB de Peñaflor) y en el sector limite estan la 5° de maipu y la 5° de Peñaflor, hace poco salio un 10-0 y en peñaflor tenian poco material disponible, por lo que la central de alarmas de peñaflor solicito apoyo de inmediato a maipu para despachar ambos cuerpos. Al llamar a maipu el operador de turno retraso tanto el despachoque finalmente cuando se despacho a la 5° de Maipu el incendio estaba casi controlado y ya habian llegado las otras maquinas de peñaflor, siendo que la 5° de maipu esta a no mas de 5 minutos. para mi fue un gesto super noble el del operador de peñaflor en priorizar el sefvicio, que se vio opacado por la mala gestion de nuestro operador. lamentablemente por hechos como este y rivalidades estupidas, copmo cuando un ex comandante se jactaba de tener un cuerpo mas grande que el de ellos y mejor equipado, es que a veces se deja de lado el servicio. En este caso que ganas le van a dar apeñaflor de pedirnos apoyo de nuevo?
Ambiorix
04/09/2007, 11:32
23 lesionados
http://img512.imageshack.us/img512/5941/20070905113818yz9.png
http://img120.imageshack.us/img120/6396/20070905113929bk1.png
Ufffff en algunos Cuerpos de Bomberos todavia se piensa de que son autosuficientes y no "nunca" se van a rabajar a pedir ayuda a otros Cuerpos...
AFDLAD15 en Chile estamos a años luz para que todo esto cambie y realmente se tome conciencia de que se esta jugando con vidas humanas...
El maldito orgullo Bomberil!
Saludos.-
Ambiorix
04/09/2007, 12:31
Nosotros siempre le pedimos a Lautaro, Lonquimay siempre nos pide a nosotros, en fin, aca la cosa es mas sensata parece
aguatero
04/09/2007, 12:34
Esta en la mentalidad "tradicionalista" de creerse autosuficientes para todos, pero ojala entiendan de que hay vidas de por medio. Se imaginan (ojala que no) que muera alguien y culpen a bomberos de demorarse mucho?
Segundino de Corazón
04/09/2007, 12:48
El problema es que, en la opinión de muchos, el CB SI es autosuficiente. Me explico: el CBS tiene la capacidad de respuesta para esta emergencia, eso todos lo tenemos claro, tiene varias unidades de rescate, con material suficiente para un rescate de ese tipo, etc.
El punto es que acá no se debe analizar si el CB tiene la capacidad de salir adelante en una emergencia que involucre dos buses (creo que el CBS sí la tiene), sino que hay que ver si el CB es capaz de responder de manera rápida y como corresponde, teniendo en cuenta la seguridad e integridad de los pacientes, y en eso tienen toda la razón de que era necesario (o recomendable) solicitar la ayuda de otro CB. De una vez por todas hay que deshacerse de esa mentalidad absurda, que en nada beneficia a quienes realmente necesitan de nuestro trabajo.
La cooperación es algo casi natural en los CB chicos, se solicita apoyo sin ponerse colorados, porque el orgullo no beneficia a nadie. Lo importante es ayudar a la gente de la mejor manera, lo más rápido posible, sin importar si quien ayuda es de un CB u otro.
Cooperadores saludos.
.
AFDLAD15
04/09/2007, 13:16
asi es, a eso me referia. Todos sabemos que los recursos del CBS son mas que suficiente para atender un acidente con 10-20 lesionados, pero la rapidez de la atencion muchas veces debe priorizar la solicitud de maquinas y personal.
saludos
BOMBERO C.B.L.S
04/09/2007, 13:52
acá igual de repente tenemos problemas con un cuerpo vecino por los mismo, y para que no se sientan algunos, los problemas vienen de ambas partes.
saludos
sebafireman6
04/09/2007, 14:05
El problema es que, en la opinión de muchos, el CB SI es autosuficiente. Me explico: el CBS tiene la capacidad de respuesta para esta emergencia, eso todos lo tenemos claro, tiene varias unidades de rescate, con material suficiente para un rescate de ese tipo, etc.
El punto es que acá no se debe analizar si el CB tiene la capacidad de salir adelante en una emergencia que involucre dos buses (creo que el CBS sí la tiene), sino que hay que ver si el CB es capaz de responder de manera rápida y como corresponde, teniendo en cuenta la seguridad e integridad de los pacientes, y en eso tienen toda la razón de que era necesario (o recomendable) solicitar la ayuda de otro CB. De una vez por todas hay que deshacerse de esa mentalidad absurda, que en nada beneficia a quienes realmente necesitan de nuestro trabajo.
La cooperación es algo casi natural en los CB chicos, se solicita apoyo sin ponerse colorados, porque el orgullo no beneficia a nadie. Lo importante es ayudar a la gente de la mejor manera, lo más rápido posible, sin importar si quien ayuda es de un CB u otro.
Cooperadores saludos.
.
=D>
relincho2
04/09/2007, 14:33
tienes toda la razon segundino =D> excelente tu comentario
Siempre se ve el poco tino … y a pesar que concuerdo con segundino creo que el problema que se menciona que muchas veces se acabronan con un rescate como es en este tema… o sea … en mi lugar es mas que ovio que solicite la intervención de una compañía mas cercana al accidente mientras llegue la unidad responsable del área …para un trabajo en conjunto … pero como se menciona prevalece el color del cuerpo de bomberos … creo que es injustificable esperar mas de 20 minutos para que llegue una unidad teniendo otra compañía que puede llegar en 5 minutos … ¿donde queda el sentido de la hora dorada y todo lo que involucra a un rescate? Creo que hay que ser un poco más flexible en este tema…
Saludos
AFDLAD15
04/09/2007, 15:02
acuaman:
el problema no se limita a rescates, este fue un ejemplo. La cosa es que no existe un acuerdo entre Cuerpos de despacho en conjunto, "mutual aid response" como de dice por estos lados.
Deberia existir para todo tipo de emergencias
Mario.Fire_333
04/09/2007, 15:21
Recuerdo cierto Incendio en donde el CBS, tenia sus M fuera de servicio por conductores, el Inspector 17 llego a sacar la M-7 que se yo 30 min despues de que se solicitaban estos recursos, en vez de solicitar la M-2 de Ñuñoa que estaba a 5 min del Incendio, incluso se habrio un topic de debate al tema.
SALUDOS
Peor aun…ya que si queda una grande en el gran santiago …solo van a estar solos ….¿¿¿??? Por estos lados se apoya automáticamente y se trabaja en rescate y emergencias o lo que sea … ejemplo Pucón recibe un llamado de accidente k…17 comuna Villarrica … Pucón despacha la unidad y retransmite el llamado a Villarrica que queda distante a 22 kilómetro … otra cosa tiempo atrás cuando estaba el comandante Freddy Rivas ….. de Temuco se dispuso de apoyo inmediato en caso de erupción volcánica a Villarrica ,pucón, licanray a nivel regional …donde acudirían, Temuco, freire, garbea, pitrufquen, loncoche y se contactaba por el otro lado con la décima región … panguipulli y coñaripe… para que acudiera en apoyo de lican ray por el otro lado… a eso se llego en los famosos consejos de comandante …no se si existirá todavía pero eventualmente independiente a este tratado el apoyo se dará de igual manera … obviamente que estaba todo estudiado…
Asi se debieran planificar o coordinar estos cuerpitos…jajajaja broma…
saludos
Firewall_43
04/09/2007, 16:41
Nosotros siempre le pedimos a Lautaro, Lonquimay siempre nos pide a nosotros, en fin, aca la cosa es mas sensata parece
=D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D>
exacto!. Parece que para aca hay mas apoyo mutuo....!!!!!!!
saludos!!!
comparto en parte lo discutido
pero si cuentas con material y gente del mismo cuerpo
dispone de ellos....
te creo en el caso q no se encontraran mas maquinas de rescate pero habian en servicio y se despacharon de acorde a lo solicitado...
QUINTO CUARTEL
04/09/2007, 18:32
CONCUERDO CON XISPA SUMELE SR PARA QUE TANTO APURO SI EL SAMU LLEGO COMO 2 HORAS DESPUES AUNQUE PARECE QUE NO HIZO TODA LA PEGA POR FALTA DE MOVILES
Segundino de Corazón
04/09/2007, 18:41
El asunto es, estimado xispa, que nadie discute que el CBS tiene los medios suficientes para responder a una emergencia como la que se comenta, no existe ninguna duda al respecto. Lo que sí se discute es que quienes necesitan la ayuda esperan que bomberos les solucionen sus problemas de manera rápida y eficiente, y en este caso existía esa posibilidad si se pedía el apoyo a otro CB.
Quizás en un incendio en una industria (y hasta por ahí no mas), en caso de inundación, o algo que no requiere premura, puede ser, pero estamos hablando de un rescate, con vidas humanas en juego, ¿no les parece demasiado soberbio y poco ético? No nos olvidemos que la gente no diferencia entre bomberos de un CB u otro, somos todos BOMBEROS. ¿qué pasaría si ocurre a dos cuadras de una Cía. de rescate, pero de otro CB? ¿Creen que la gente va a entender esa situación?
Creo que hay un Consejo de Comandantes (de hecho, tengo entendido que la RM partió con esto, y se ha ido "copiando" en todo el país), si de algo sirve es precisamente para coordinar este tipo de cosas.
Es de esperar que esto se debata en dicho Consejo, y se establezcan las coordinaciones para todo tipo de emergencias, no sólo en el caso de rescates. En varias ocasiones se ha hablado de la conveniencia del apoyo del CBÑ al CBS en ciertos sectores, creo que de una vez por todas debieran trabajar ese asunto, no olvidemos que es la comunidad la que espera lo mejor de nosotros, y que es la comunidad la que, de una u otra forma, con sus ayudas nos permite seguir existiendo como institución.
Saludos.
.
tu sabes para q fue solicitada la presencia de otro carro de rescate del CBS y a la llegada de este recien eran derivados los primeros pacientes a los respectivos centros asistenciales..
yo sali en la maquina solicitada al final
y estuvimos hasta las 12:30 esperando q llegaran moviles del samu a buscar a los ultimos lesionados..... creo q el problema no va en la imagen de bomberos...... xq uno o 5 min no es muxo comparado con tener a un lesionado 2 o 3 horas esperando al samu
y se me olvido mencionar
sabes q dijo el regulador del samu cuando insistiamos en las ambulancias???
hay un ente q cobra 100 mil pesos por traslado de cada paciente y era lo unico q ellos podian hacer
escalas_siempre
04/09/2007, 19:52
concuerdo plenamente con xispa es solo cosa de ponerse a escuchar la fecuencia del samu avanzado y se podran dar cuenta que aunque tratemos de pedir apoyo a un cuerpo vecino que tiene un cia de rescate a un par de cuadras y priorizar el rescate no se podra hacer de mucho ya que la respuesta que tiene el samu en el despacho de moviles es demasiado lenta ahora se solicitiban moviles del hospital fach a lo que central respondio que tampoco contaban con moviles osea ni hablar de la hora dorada en ninguna oportunidad..........estoy completamente de acuerdo en que exista esa posibilidad de apoyarse mutuamente y no lo discuto con nadie
AFDLAD15
04/09/2007, 20:11
xispa, escalas simepre:
entiendo que la demora de 2-2 al lugar no se compara con la demorad de las ambulancias.
El punto importante es que deberia existir un despacho en conjunto entre Cuerpos limitrofes, en especial los que tienen alto volumen de salidas. Y no solo para rescate, sino para todo tipo de alarmas
Este tipo de despacho tiene que ser mutuo, es decir, para ambos lados por igual.
Tal como el ejemplo de la mecanica en un incendio a principios de anio en el sector del CBS, hay casos en Nunoa en que perfectamente podrian haber solicitado apoyo inmediato (despacho simultaneo en lo posible)
saludos
PD: el tema no tiene por objeto desmerecer la accion de las companias, ni el normal tiempo que demoran las maquinas en llegar al lugar de la emergencia, sino establecer una discusion sobre un necesario acuerdo de despacho en conjunto
Este tema creo que ya se habia tocado, pero no lo encontre como para ponerlo ahi.
Ambrionix,
Tienes el link de chilevision?
tu sabes para q fue solicitada la presencia de otro carro de rescate del CBS y a la llegada de este recien eran derivados los primeros pacientes a los respectivos centros asistenciales..
yo sali en la maquina solicitada al final
y estuvimos hasta las 12:30 esperando q llegaran moviles del samu a buscar a los ultimos lesionados..... creo q el problema no va en la imagen de bomberos...... xq uno o 5 min no es muxo comparado con tener a un lesionado 2 o 3 horas esperando al samu
Estamos claro... Pero no nos comparemos con el SAMU... Si el punto es que solo "Bomberos" queda mal... Nosotros sabemos cuanto es lo que se ha llegado a demorar el SAMU...
Saludos.-
Rodrigo1cia
04/09/2007, 20:54
No se si esto solo pasa en Stgo, ya que eh escuchado muchas veces lo mismo que dicen en este foro
Por mi parte nuestro Cb tiene muy buenas relaciones con los Cb vecinos asi que no tenemos ningun problea en que ellos nos ayuden y nosotro ayudarlos a ellos
Solo hay que centrarce un poco que a veces no podemos solos
Saludos
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