Ver la Versión Completa : destituir a un oficial
destituir a un oficial.por ser mal oficial,x los errores , mala actitud, x irresponsabilidad incluso hasta x que te cae mal..quizas es algo que todo voluntario ha querido hacer, pero he aquie el problema....COMO SE HACE?
Ambiorix
22/08/2007, 21:52
depende de cada reglamento, en el debiese aparecer las obligaciones y responsabilidades de cada oficial, delimitadas al dedillo, basta que no cumpla una de ellas para solicitar tribunal de disciplina, por ser oficial la mayoria de los CB lo juzgan en el CSD y ahi la cosa es "brigida" porque siempre querran "cagar" a un oficial de otra cia.
pero yo pregunto en forma como cia tb po..osea....si no te gusta tu director o tu capitan...puedes hacer algo como una votacion o algo asi entre la cia???
BOMBERO C.B.L.S
22/08/2007, 22:13
En una compañia, la asamblea atravez de su soberana voluntad puede destituir a estos señores, que en realidad son representantes. En lo que dice relación con los cuerpos de bomberos, cada individuo llamado "OFICIAL" no es mas que un representante, propio de las corporaciones, por tanto seria factible, la destitución de dichos oficiales.
( ajustandose obviamente a las dispociciones del respectivo reglamento)
Para conocer de esto los invito a echar un vistaso a él código civil, especificamente a su titulo XXXIII, articulos 545 al 564, ahi pueden darse una idea de lo que realmente somos, una corporación.
saludos.
pero el codigo civil puede decirnos como actuar frente a ciertas situaciones, considerando k somos una institucion privada y tenemos nuestros propios reglamentos ???
Ambiorix
22/08/2007, 22:52
pero el codigo civil puede decirnos como actuar frente a ciertas situaciones, considerando k somos una institucion privada y tenemos nuestros propios reglamentos ???
La constitucion y las leyes civiles estan por sobre cualquier reglamento, por privado que sea
BOMBERO C.B.L.S
22/08/2007, 22:58
Lo que pasa estimado, es que la normativa del código civil, apunta a los requisitos necesarios para formar una persona jurídica , y da una idea ( por eso lo cite ) de lo que en realidad somos nosotros una persona juridica, llamada corporación.
artiylos que yo destaco del código civil, son los sigueintes
ejemplo
el artº 550,
En su inciso segundo nos dice...
-La voluntad de la mayoríade la sala, es la voluntad de la corporación,
Por tanto siempre lo que va a primar es la descicion de la asmablea, es decir si un oficial, no cumple con sus deberes, se le puede , en virtud de la voluntad soberana de la asamblea destituirsele del cargo con el que se inviste.
PERO, en su inciso tercero nos dice, este artículo
-Todo lo cual se entiende si perjuicio de las modificaciones que las corporaciones de los estatutos de la corporacion prescribieren al respecto.
Esto es muy importante , toda vez que entendiendolo de ésta manera, lo reglamentos pueden establecer otros requisitos para destituir oficiales, ahora sobre el reglamento siempre va a primar la voluntad de la asamblea, por tanto un reglamento a lo más puede establecer unos quorum más alto, o especiales solemnidades, ( como que la renuncia se solicite en reuniones ordinarias etc )
ahora el ARTº 551 del mencionado código, nos da otra idea super importante.
-Las corporaciones son representadas por las personas a quien la ley, o las ordenanzas respectivas, o a falta de una y otras, un acuerdo de la corporación ha conferido éste carácter.
ahora, cada cuerpo posee estatutos y reglamentos propios, lo mismo que cada compañia, por tanto es dificil establecer un criterio común de causal de cese en el cargo de un oficial.
saludos
BOMBERO C.B.L.S
22/08/2007, 23:12
pero el codigo civil puede decirnos como actuar frente a ciertas situaciones, considerando k somos una institucion privada y tenemos nuestros propios reglamentos ???
La constitucion y las leyes civiles estan por sobre cualquier reglamento, por privado que sea
exacto ambriorix, un estatuto, y un reglamento,no pueden contradecir de manera alguna, la ley , en este caso, la ley civil ( contemplada en código civil ). a su vez ésta le debe sumisión a la carta fundamental de la republica, que es la constutución.
para que más o menos entiendan esto, en chile opera una piramede normativa, en donde en la cuspide se encuentra la constituciones, luego más abajo las leyes, luegos los reglamentos, y posterioremente los distintos tipos de normas, que regulan a instituciones de carácter público y privado, en este caso los estatutos de los cuerpos de bomberos ( regulados en el decreto nº 240 de fecha 19 de abril de 1968 ).
Ademas pueden revisar, el reglamento sobre, concesión de personalidad jurídica a corporaciones y fundaciones. ( decreto ley nº 527 de fecha 26 de junio de 1974)
De echo, en mi compañia , un abogado en estos momentos trabaja en establecer si nuestros antigo estatuto ( cuerpo) concuerda con las mencionadas dispociciones, entendiendo que dicho reglamento data del año 1979.
Saludos¡¡
Marikotte
22/08/2007, 23:19
UNA VEZ HUBO UNA PELEA EN MI CIA
GRAN DISCUCION DE GRUEZO CALIBRE
ENTRE TRES BOMBEROS....
COMO OFICIAL DE GUARDIA LOS PASE A CONSEJO
Y EN EL CONSEJO SE PUSIERON DEACUERDO
Y MINTIERON Y YO QUEDE DE MENTIROSO Y DE CAHUINERO
Y EL DIRECTOR ME DICE """ ERES UN MUY MAL OFICIAL POR ANDAR ARMANDO ESCANDALOS""
EN ESE MISMO MOMENTO DEJE MI CARGO A DISPOCICION DEL CAPITAN
CORTITA Y PRESISA.....
UNA VEZ HUBO UNA PELEA EN MI CIA
GRAN DISCUCION DE GRUEZO CALIBRE
ENTRE TRES BOMBEROS....
COMO OFICIAL DE GUARDIA LOS PASE A CONSEJO
Y EN EL CONSEJO SE PUSIERON DEACUERDO
Y MINTIERON Y YO QUEDE DE MENTIROSO Y DE CAHUINERO
Y EL DIRECTOR ME DICE """ ERES UN MUY MAL OFICIAL POR ANDAR ARMANDO ESCANDALOS""
EN ESE MISMO MOMENTO DEJE MI CARGO A DISPOCICION DEL CAPITAN
CORTITA Y PRESISA.....
pero es qe ahi te cagaraon con mala po...
:-({|= :-({|= :-({|= :-({|= :-({|= :-({|=
= fome por ti..pero bueno lo de dejar el cargo....
Una pregunta?
No tienen reglamento en tu Compañia... Porque si lo tubieran, podrias hecharle una miradita... Digo yo.
Saludos..-
Combatfire
23/08/2007, 00:30
Bomberos de Chile, tiene muchas cosas que ya estan destruidas... para que seguir destruyendo... Frente a la calidad de oficiales, opino crear la carrera del Bombero Voluntario, asi se aseguran que las personas seran idoneas a los cargos.
firefighter168
23/08/2007, 00:59
Aca en mi Cia. el otro dia le pidieron el cargo al Tte. 2º.... se pego un condoro no muy grande pero se cito a Junta de Oficiales y despues de analizar las circunstancias se le castigo por 15 dias y se le pidio que entregue el Cargo... asi de simple...
Saludos!!
verdugo CBPA
23/08/2007, 01:00
es un tema complicado, por que quizas segun tu sea masl oficia, pero el resto que opina de el, tambien puede ser motivo de separacion de la compañia o division, que se formen grupos, o sino que te puedas quemar solo aunque tengas la razon, es complicado porque personalmente he visto muchas faltas pero se tapan por el compadrismo.
Puede ocurrir que los oficiales lo tomen como un ataque hacia ellos y asi queda la grande entre los que lo quieren sacar y los que lo defienden, una novela al fin y al cabo. SOLO CREO QUE ES POSIBLE POR UNA FALTA GRAVE COMO DIJIERON MAS ARRIBA, sino lo van a tapar.
Paz.
entiendo que la instancia de la junta de oficiales es algo mas generalizado, pero lo que postea gazu lo entiendo como algo mas personal contra el oficial.
firefighter168
23/08/2007, 01:07
Ahora no se, pienso yo... hace tempo quisieron hacer algo asi en mi Cia.;
Habia un oficial penca y entre varios querian presentar una carta ante la Asamblea para pedirle el cargo... no se si sera correcto pero aca no alcanzaron a probarlo.!! jajajaja se arrepintieron... jejejeje
Saludos!!
P.A.C.O.
23/08/2007, 09:09
Es complejo el tema, pero si hay un consenso, si todos concuerdan que el oficial es penca,... es simple, como lo dijeron antes, la asamblea decide, o el directorio general en el caso del cuerpo, recuerden que es el Directorio el que manda, no el super, ni el comandante por si solos, ....
Ahora, normalmente por un tema de imagen de resguardo publico, normalmente no lo hacen, no se destituye a los oficiales pencas,.... lo peor es que la memoria es fragil y cuando un oficial se manda un condoro, todos piden su cabeza, pero pasa un par de meses, todos se olvidan y al año siguiente lo vuelven a elegir,...
somos un caos organizativamente los bomberos,....seguimos siendo amateur,... ](*,) ](*,) ](*,) ](*,)
Ragc1546
23/08/2007, 11:45
Se hace ajustandose a reglamento nada mas, para estan hechos, aunque como diec PACO muchas veces se distituyen por mala gestión y al tiempo después lo volvemos a elegir, creo que ni los bomberos nos entendimos en estos temas.
Bueno, en cualquier caso, una mayoría puede pedir la renuncia de tal o cual oficial, con pedir no se está violando ninguna regla ya que esolo eso una petición.
Ahora si el oficial no renuncia frente a una abrumadora mayoría, se confirma que es muy caradura, pero igual no tiene ninguna obligación de hacerlo, tal como cuando una Junta de oficiales le pide la renuncia a algún bombero.
Saludos
a eso voi yo!!!
miren..les cuento, aca en mi cia eramos la mejor de todas(pertenezco ala 1) , iba todo de lujo, el compañerismo, divversion,,buen trabajo,responsabilidad,etc...pero al elegir los cargos, nose como quedo de director un tipo que las tena cargadas contra artos de la cia y el tipo comenzo a suspender y a llevar a consejo a otros voluntarios por rasonez que no deberiaon ser(osea, a un amigo le dio 2 semanas x no asistir a emergencias y este tipo tenia de 15...12..) la cosa es qe suspendio a cerca de 6 voluntarios(de paso los con mas experiencias y los mas jovenes) causando que la cia quede casi vacia...
ahora estan terminado los castigos y resulta que algunos que regresaron presentaron la renuncia por esa rason...xq no podian estar bajo el mando de alguien que no es objetivo con su cargo..
ahora que les toca volver a otro grupo importante..quiero saber de una forma de ehcar a este wn...me entienden?
el tipo esta matando a mi cia y no lo quiere admitir...
de echo he sido el unico con las bolas para decirle que los voluntairos que renunciaron lo hicieron pq les teniana mala a el y no a el cuerpo com oel decia...
opinoinies? ayudas?
algo?
bye
BOMBERO C.B.L.S
23/08/2007, 13:10
Pidanele la renuncia como compañia, si se puede...a menos que en su estatuto o reglamento se diga lo contrario.
saludos
temucano
23/08/2007, 16:11
tengo una duda...¿¿¿ sólo tú consideras que esta mal su trabajo??, pues si es la mayoría o gran parte de ella, no tendría que ser problemas para que el Director o el Capitán, (dependiendo del caso y del grado de confianza), le solicite la renuncia o la Junta de Oficiales.
A nosotros nos pasó una vez, donde el Capitán habló tranquilamente con el Teniente 1º, los 2 a solas y al otro día estaba la renuncia del teniente y ningún problema...todos como amigos.., de hecho..de esa conversación nunca se supo de que hablaron, hace como 3 años atras.
Uta __GAZU__ te pasa lo mismo que sucede en este minuto en mi compañía, pero en realidad es una lata todo esto, y es algo que ya se ha conversado en mas de una ocasión, que se eligen a personas por amistad y no por mejor servicio o en otras ocasiones por ambicion de poder, que creo que lo que sucede en tu caso, y el Director que mencionas comienza a sancionar a todos los que le hace sombra ...................... OJALA QU ESTO CAMBIE
tengo una duda...¿¿¿ sólo tú consideras que esta mal su trabajo??, pues si es la mayoría o gran parte de ella, no tendría que ser problemas para que el Director o el Capitán, (dependiendo del caso y del grado de confianza), le solicite la renuncia o la Junta de Oficiales.
A nosotros nos pasó una vez, donde el Capitán habló tranquilamente con el Teniente 1º, los 2 a solas y al otro día estaba la renuncia del teniente y ningún problema...todos como amigos.., de hecho..de esa conversación nunca se supo de que hablaron, hace como 3 años atras.
no...aca todos los que lo son...(que lo consideramos malo) han sido suspendidos o se han ido..el tema es qe los qe qedamos...(al momento de el entrar ala cia yo era un brigadier..y ahora como voluntario...), son pocos los que estan con el valor de enfrentarlo..le tienen miedo..y yo fui el unico que lo enfrento y le dijo las cosas como son..obviamente enuna buena forma..ahora no se que hacer...yo queria irme de la cia a optra..pero.nazco primerino, muero primerino...
ahora me queda esperar a que vuelvan los que eran la base y alegria de la cia....
ya que estoy convenciendolos que vuelvan y echemos a esa mierda de perona de aca...
si el tipo antes estaba en la 2da y lso tenia = que a nosotros...UNA MIERDA!!!
Uta __GAZU__ te pasa lo mismo que sucede en este minuto en mi compañía, pero en realidad es una lata todo esto, y es algo que ya se ha conversado en mas de una ocasión, que se eligen a personas por amistad y no por mejor servicio o en otras ocasiones por ambicion de poder, que creo que lo que sucede en tu caso, y el Director que mencionas comienza a sancionar a todos los que le hace sombra ...................... OJALA QU ESTO CAMBIE
no hay peor cosa que se cuiden y elijan entre amigos..l.
asi la objetividad se va ala mierda....
eso es lo que izo..echo a los que lo podrian encarar..pero no sabe que yo soi capaz y que no tengo miedo de pagar mientras se vaya, ya que yo quiero un C.B limpio de gente chaquetera,corrupta y mentirosa...
es dificil pedir que cambie..eso eta claro...ya qe aca los amigos se defienden ...pero no saben que estan matando el alma de la cia...
malditos !"·%!=·!"!!!!
bye
verdugo CBPA
24/08/2007, 00:52
Gazu, se sumo alas insistencias anteriores deberias revisar tu reglamento y ver si se actuo dentro de el, revisa las razones de el, busca las cinco patas al gato y si estas en lo correcto;
Dirigete en una asamblea pero ve preparado, fundamentando tus opiniones o acusaciones
Habla con los demas miembros del directorio de tu Compañía ¿Que opinan de el?
Hagan una academia y hablen del tema y llegen unidos a la asamblea
Eso inicialmente, luego se coloca mas delicado, intenta con eso si no consigues apoyo, mejor que tengas que aguantar algunas cosas y contar hasta mil.
Paz.
andrebomber
04/09/2007, 19:40
mira que bajo hemos caido en este foro hablar de como cagar aun oficial acaso no nos enseñan lealtad......bravo..... que lindo y creemos en ser profesionales partamos por la base seamos consecuentes con lo que hablamos y escribimos este tema nos es para engrandecer al contrario si se elige un oficial tiene mi apoyo y si no me gusta simplemente se lo digo en la cara y pido su renuncia pero todo como hombres con los pantalones bien puestos y creo no es tema de foro ay cosas mas importantes que tratar ay mejores temas que conversar no seamos tan basicos por favorrrrrrrrr................
Aca en mi Cia. el otro dia le pidieron el cargo al Tte. 2º.... se pego un condoro no muy grande pero se cito a Junta de Oficiales y despues de analizar las circunstancias se le castigo por 15 dias y se le pidio que entregue el Cargo... asi de simple...
Saludos!!
por recibir sancion, no se le quita el cargo???, k raro eso, pero por algo lo castigaron, aunque sea una amolestacion verbal, con anotacion el hoja de vida se le deveria dar la baja
Hank_Solo
06/09/2007, 20:25
edrgjd jdfgjdj
Hank_Solo
06/09/2007, 20:25
mira que bajo hemos caido en este foro hablar de como cagar aun oficial acaso no nos enseñan lealtad......bravo..... que lindo y creemos en ser profesionales partamos por la base seamos consecuentes con lo que hablamos y escribimos este tema nos es para engrandecer al contrario si se elige un oficial tiene mi apoyo y si no me gusta simplemente se lo digo en la cara y pido su renuncia pero todo como hombres con los pantalones bien puestos y creo no es tema de foro ay cosas mas importantes que tratar ay mejores temas que conversar no seamos tan basicos por favorrrrrrrrr................
lo encuentro un buen aporte =D>
Hank_Solo
06/09/2007, 20:32
Pienso que la mejor forma de destruir o mejor dicho sacar del cargo a un oficial, sea cual sea el motivo es formando en las filas a un nuevo oficial capas de encarar al actual y destituirlo en la forma legal que estipule el debido reglamento. Con acusaciones no siempre se consiguen logros, sino más bien rencillas internas que de nada sirven para el trabajo en equipo.
en mi cia la asamble en pleno pide la baja del oficial... haci de simple ya que en mi cia hay un dicho... si no sirve se va...
.-.
suzujackie
14/02/2010, 16:19
mira que bajo hemos caido en este foro hablar de como cagar aun oficial acaso no nos enseñan lealtad......bravo..... que lindo y creemos en ser profesionales partamos por la base seamos consecuentes con lo que hablamos y escribimos este tema nos es para engrandecer al contrario si se elige un oficial tiene mi apoyo y si no me gusta simplemente se lo digo en la cara y pido su renuncia pero todo como hombres con los pantalones bien puestos y creo no es tema de foro ay cosas mas importantes que tratar ay mejores temas que conversar no seamos tan basicos por favorrrrrrrrr................
Wenaaa..sacastes aplauso,ojalà cuando me cagaron en la cia ,todos ubiesen pensado = que tu.
Claro que existen desleales, que no son capàz de mirar a la cara y decir,la kgastes.Esos son los que se arrastan como unas biboras por los cuarteles,viendo como se pueden adueñar de los cargos.En todo caso dice en la biblia "por sus frutos los conocereis".
El_Demonio
14/02/2010, 18:16
´´Asi como por ser´´...
No seria mas adecuado, apoyar a ese oficial que lo esta haciendo mal y tratar de arreglar
la situacion
Y si esto no funciona, tomar cartas en el asunto "mas radicales"
LAGUNINO
17/02/2010, 11:43
No sera mejor hablar con ese Oficial, claro dependiendo del motivo de la falta, demostrar la inquietud y sino la mejora solicitar lka renuncia ya sea como asamblea o como Junta de Oficiales. El problema es cuando el oficial aludido es el Director o el Capitan.
marilehuerz
17/02/2010, 19:48
mira en nuestra bomba hace unos cuantos mese paso un problema con el teniente segundo de la brigada y el secretario eran muy amigos los 2 en fin los 2 fueron pasados a consejo de diciplina y solucion final se le pidio el cargo y se le separo en lo que ue el secretario el tenia razon el antiguo teniente estaba abusando de su cargo
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