Ver la Versión Completa : INCENDIO TORRES DEL PAINE
LAGUNINO
30/12/2011, 10:24
Estimados,
Desde varios días atras que el Parque Nacional Torres del Paine se ve afectado por un Voraz Incendio que tiene hoy mas de 5.700 hectáreas comprometidas. Es mi impresión que este siniestro ha sido mal manejado desde un principio por no asignar los recursos que corresponden en una zona turística de vegetación tupida y afectada de fuertes vientos. Hoy se haría un sobrevuelo por parte del Ministro del Interior para evaluar y asignar recursos. combaten el Incendio personal de Conaf, Ejercito, personal Argentino, Bomberos, Aviones y Helicópteros. Para hoy esta pronosticado vientos de mas de 90 Kilómetros por hora y posibles precipitaciones.
http://www.latercera.com/noticia/nacional/2011/12/680-418701-9-onemi-incendio-en-torres-del-paine-sigue--fuera-de-control-y-ya-alcanza-las-5700.shtml
(http://www.latercera.com/noticia/nacional/2011/12/680-418701-9-onemi-incendio-en-torres-del-paine-sigue--fuera-de-control-y-ya-alcanza-las-5700.shtml)
http://www.emol.com/noticias/nacional/2011/12/30/519388/accion-ecologica-critica-reaccion-del-gobierno-ante-incendio-en-torres-del-paine.html
pompier22
30/12/2011, 10:54
Al parecer existe poco personal trabajando en el lugar....
pompier22
30/12/2011, 11:04
Según twiter Bomberos de la Provincia de Concepción viajan a las 13 horas en avión FACH en apoyo a las Torres del Paine
Hoy me llamaron para contarme que salia el avion a las 13hrs desde Conce, y tuve que tomar la dificil decision de quedarme en casa :(
Exito a todos los que vallan a combatir al lugar, orgulloso de ustedes amigos, toda la fuerza y el apoyo de los bomberos de Chile estara con ustedes.
Un abraso
LAGUNINO
30/12/2011, 11:25
Asi como existen la FT para trabajos en emergencias de rescate en caso de inundaciones y terremotos, se debería pensar en una FT conformado por los Cuerpos que tienen mayor experiencia Forestal. Valparaiso, Viña del Mar, Concepción Llevar las maquinas y el personal. No seria mala idea.
Fraternales saludos
sebafireman6
30/12/2011, 11:33
No conozco la zona afectada, pero creo que existiendo antecedentes de los fuertes vientos en el lugar y una vegetación tupida, no se puede menospreciar una emergencia hasta que no este total y abosolutamente controlada, más aún, existiendo antecedentes de grandes incendios forestales en la zona.
No entiendo el criterio de ser miserable con los recursos y esperar a que una emergencia se descontrole para asignar lo que sea necesario.
LAGUNINO
30/12/2011, 11:43
Si bien en el parque hay muchas huellas y a veces hay lugares que no son tan escarpados para entrar los vehiculos 4 x 4. hay buenas y puras fuentes de abastecimientos. mucho frío de noche y de día. Lo mejor seria extremar los recursos para que no falten. En algún lugar lei un comentario que decía que ojala el ministro Hinzpeter oel gobierno asignara el 5% del presupuesto asignado de la tragedia de Juan Fernandez.
Fraternales saludos
rodrigod
30/12/2011, 12:00
Mi opinion es que CONAF esta para apagar incendios Forestales bomberos no y con un incendio de esa magnitud los bomberos de la 5ta region son los mas preparados para apoyar si es que se debiera enviar a alguien
LAGUNINO
30/12/2011, 12:05
http://www.emol.com/noticias/nacional/2011/12/30/519400/bomberos-especializados-se-suman-a-labores-en-torres-del-paine.html
L (http://www.emol.com/noticias/nacional/2011/12/30/519400/bomberos-especializados-se-suman-a-labores-en-torres-del-paine.html)ean la Noticia de ultima hora y vean que van a pedir ayuda internacional, teniendo aca en Chile a los mejores.
Plop.
Eso solo pasa en Chile.
Fraternales saludos
LAGUNINO
30/12/2011, 12:09
http://www.emol.com/
(http://www.emol.com/)Acá la noticia y la extensión sobre santiago para que se hagan una idea de la superficie afectada.
Fraternales saludos
bombero_10
30/12/2011, 12:41
Hoy a las 14:00 sale el Hercules desde Carriel Sur para llevar a los Voluntarios de Concepcion
Mi opinion es que CONAF esta para apagar incendios Forestales bomberos no y con un incendio de esa magnitud los bomberos de la 5ta region son los mas preparados para apoyar si es que se debiera enviar a alguien
me permites discrepar? este incendio está inserto en una zona de poco acceso, con condiciones de alta montaña, y con vientos que el promedio no baja de los 100km/h, así también la capa vegetal del suelo supera los 20 centímetros, eso quiere decir que para cortar la continuidad del combustible debes literalmente excavar 30cms. Creo que en la 5ta región nunca he visto eso
por cierto ahora son más de 8000 hectáreas!
beto_704
30/12/2011, 13:28
Mi opinion es que CONAF esta para apagar incendios Forestales bomberos no y con un incendio de esa magnitud los bomberos de la 5ta region son los mas preparados para apoyar si es que se debiera enviar a alguien
NOOOOOOO TIENE QUE IR SANTIAGO, CON TENIDA ESTRUCTURAL Y ARMAR 70mm y tirar agua de 20 metros de distancia y si es posible llevarles las mecanicas por barco asi tabien las usarian.....
Mauricio
30/12/2011, 14:04
Ánimo a los compañeros que pasarán este final de año combatiendo el incendio, intentando proteger el patrimonio natural de todos los chilenos e invaluable reserva mundial. Lamentablemente no me queda claro que las autoridades asuman la importancia de esta zona, asignando los recursos adecuados de manera oportuna ya que los que sabemos de emergencias entendemos que una respuesta tardía es tanto, o peor, que la ausencia de respuesta.
Si a las autoridades les preocupa tanto la "imagen país", creo que deben dar la debida protección e importancia a nuestros patrimonios naturales, ya que la "imagen" de las Torres del Paine en llamas esta recorriendo el mundo...
A propósito y sin ánimo de ser "tonto grave", pienso que esto no es un tema para "festinar"...
Mauricio
rodrigod
30/12/2011, 14:19
Es el colmo que nuestro país aun no se encuentre. preparado para un combate ampliado de incendios forestales. Los bomberos NO estamos instruidos, entrenados ni organizados para ello. Entusiasman a jóvenes idealistas...
verdugo CBPA
30/12/2011, 14:35
En estos momentos, los recursos están siendo sonrepasados claramente por las condiciones globales de este incendió...en este instante el ministerio del interior ya esta contactado con la Jncb para el apoyo de Bomberos....veremos que más sigue...saludos
Firestorm
30/12/2011, 14:48
Emergencia en Torres del Paine equivale a que se incendien cinco comunas de la capital.
Las 8.500 hectáreas de terreno afectadas, equivalen a la suma de la superficie de las comunas de Providencia, Vitacura, Santiago, Independencia y Ñuñoa.
SANTIAGO.- Las autoridades informaron que hasta este mediodía las llamas han afectado 8.500 hectáreas (http://www.emol.com/noticias/nacional/2011/12/30/519440/gobierno-admite-dificultad-para-controlar-incendio-en-el-paine-que-ha-consumido-8-mil-has.html) del Parque Nacional Torres del Paine, lo que equivale a 85 km ².
Si el incendio fuera en la capital, la superficie calcinada equivaldría aproximadamente a las comunas de Providencia, Vitacura Santiago, Independencia y Ñuñoa, las que suman un total de 85,6 km².
http://img716.imageshack.us/img716/7664/incendiotorresmetropoli.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/716/incendiotorresmetropoli.jpg/)
http://img843.imageshack.us/img843/218/incendiotorresdelpaine.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/843/incendiotorresdelpaine.jpg/)
Revisa aquí las imágenes en alta definición (http://www.emol.com/especiales/2011/fotosHD/incendio_torres/index.htm)del incendio.
Firestorm
30/12/2011, 15:54
http://www.youtube.com/watch?v=5_w7za7p7QE&feature=player_embedded
A tres días de su inicio, el incendio forestal que afecta al Parque Nacional Torres del Paine ya ha consumido más de 5700 hectáreas, provocando preocupación en la región de Magallanes, donde más de 120 brigadistas se mantienen desplegados realizando labores para combatir el siniestro.
Al respecto, Núñez dio a conocer el cierre del parque nacional Torres del Paine hasta nuevo aviso, señalando que "nos encontramos ante una situación altamente compleja y con un aumento inminente en las últimas horas, registrándose 5700 hectáreas consumidas por el fuego. Esta situación corresponde a un incendio de características extremas, principalmente por condiciones de topografía, fuertes vientos y estado de vegetación altamente combustible".
verdugo CBPA
30/12/2011, 16:00
vuelo hercules de la fach trae bomberos de concepcion y talcahuano a la zona de la catastrofe...
tienes que actualizar tu mapa del incendio, según la última conversación que tuve con mi fuente (mi padre) se dirige hacia el lado sarmiento, y la sierra del toro....
Equipos subiendo al avión. (Fuente twitter)
http://img502.imageshack.us/img502/744/torresdelpaine.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/502/torresdelpaine.jpg/)
Tengo bastantes aprehenciones respecto del viaje, mas ahra que van en el aire solo deseo exito y que se cuiden , el confin del mundo es implacable.
En estos momentos, los recursos están siendo sonrepasados claramente por las condiciones globales de este incendió...en este instante el ministerio del interior ya esta contactado con la Jncb para el apoyo de Bomberos....veremos que más sigue...saludos
apenas se supo del incendio, se solicitó el apoyo a Argentina (correspondiente a un convenio de ayuda mutua), se decretó la alerta roja y se solicitaron medios a Santiago, donde se dispuso movilizar a la brigada de Puerto Montt y un helicóptero. Así sabiendo las condiciones de accesibilidad, topografía, viento y combustible, es casi imposible que alguien en el mundo haya podido dar un primer combate efectivo, para controlar o circunscribir esta emergencia. Viento sostenido sobre 100km/h, operaciones aéreas y náuticas limitadas(hay que cruzar un lago).
beto_704
30/12/2011, 16:18
exito a los camaradas que estan viajando pero lamentablemente vi una foto y van todos con tenida estructural... NO AGUANTARAN MEDIO DIA DE TRABAJO FORESTAL CON BOTAS DE GOMA Y UNIFORME DE INCENDIO.
exito a los camaradas que estan viajando pero lamentablemente vi una foto y van todos con tenida estructural... NO AGUANTARAN MEDIO DIA DE TRABAJO FORESTAL CON BOTAS DE GOMA Y UNIFORME DE INCENDIO.
lleven muuuucho talco!!!! y parches para los pies....
verdugo CBPA
30/12/2011, 16:21
gonzalo la alerta roja fue declarada a la manana siguiente del incendio, la brigada del andino viajo a la manana siguiente hay un bombero d ela cia alli, esta bien que tu viejo sea conaf pero la reaccion fue tardia tal cual el incendio anterior.
slds.
disculpa manuel, pero conversaba con mi padre, mientras pedía que la decreten.....qué pasó después ni idea. no es que sea mi viejo, pero sé lo cuadrado que es.
ff_valpo
30/12/2011, 16:49
viendo el dibujo del sector afectado me pregunto sobre la factibilidad de utilizar bombas fluviales donde tenemos gran desalojo y obviamente un lago como respaldo, existen en la zona?...la zona naval de punta arenas deberia tener?...alguien sabe si se esta trabajando con esot
LAGUNINO
30/12/2011, 19:09
El hecho de ver bomberos con equipo estructural que seran muy buenos para el frio, pero para el trabajo forestal pesimo. Segun mi opinion creo que el error aca es el mismo de cierta señora de la ONEMI, que decia que era imposible un tsunami en Juan Fernandez. Se sub evaluo la situacion. La lejania, y la poca preocupacion del centralismo hacen que cualquier situacion en zonas extremas pasen a posterior y que con ayuda de Dios se apague. Como 50 personas van a apagar essa cantidad de material ardiendo y mas encima sin apoyo aereo.
Una vez mas reaccionamos con la leche derramada.
8.500 hectareas, aunque se habla que son 10.000 ya. Cuanto mas vamos a tener que soportar para tener a quienes deben estar ahi trabajando con todos los medios y si cuesta unos pocos dolares mas, que importa. Chile los tiene. Por ultimo lo rebajan del sueldo o asignaciones de bencina de los Sres. Politicos.
Fraternales saludos
rodrigod
30/12/2011, 19:27
Conversado con un camarada de concepción me decia que la tenida estructural se fundamenta por la siguiente manera:
- Van a cubrir la zona de Puerto Natales y las cercanias al parque en trabajo netamente estructural y de resguardo de Hoteles, Hosterias, oficinas de Conaf etc.
- En sus mochilas llevan uniforme forestal para dicho trabajo.
El personal que asistio cuenta con capacitacion por parte de conaf y manejo de equipo forestal
Saludos
fireman440
30/12/2011, 19:31
Lamentablemente somos un país donde la mayoría de los organismos son reactivos o sea que toman cartas en el asunto despues que ocurre una emergencia.
Aca no estamos hablando creo yo de como atacar el incendio porque las condiciones no favorecen para nada el trabajo de las bigadas y de bomberos.
El punto va por la asignacion de recursos teniendo el antecedente del año 2005.
Ojala se gestione el maximo apoyo posible y que demuestren que como chilenos debemos defender nuestro territorio.
Exito a todos quienes ya son parte de esta dificil tarea, VOLUNTARIOS y brigadistas, orgullosos de uds.
LAGUNINO
30/12/2011, 20:07
Mas alla del sacrificio y el trabajo de quienes van. Hablamos de pasar las fiestas de año nuevo trabajando lejos del hogar. Pero eso no significa que de una vez por todas pongamonos serios y trabajemos para lograr una gran fuerza de tarea preparada para todo con recursos, medios, hombres, presupuesto. Cuando los organismos gubernamentales quedan sobrepasados a pesar de los enormes recursos que poseen llaman a los especialistas. Los Bomberos.
Fraternales saludos
A proposito , siempre me he preguntado
¿Por que la FACH no posse una escuadrilla de Combate de Incedios Forestales? , (ya se que diran que no es su funcion y que es de conaf etc)
Discrepo un poco de ti Lagunino,si bien es cierto los entes estataales se ven sobrepasado y piden ayuda a BOMBEROS, creo que lo Pertinente es una CONAF fuerte y no de temporada solamente como parte de una Comunidad Nacional de Emergencias
lamentablemente nuestra Fuerza Aérea no cuenta con medios para combate de incendios, pero sí apoya de buena manera las labores de combate (al menos en la XII regíón) con transporte de personal y equipos necesarios para la logística.
lamentablemente nuestra Fuerza Aérea no cuenta con medios para combate de incendios, pero sí apoya de buena manera las labores de combate (al menos en la XII regíón) con transporte de personal y equipos necesarios para la logística.
Seria intresante pensar en ello, auque creo que ninguna fuerza aerea lo tiene en el orbe, respecto de mediosde combate de su especialidad.
PD.
Chuck paso a Segundo Lugar, El Amado Lider es mas Poderoso
AFDLAD15
30/12/2011, 20:54
Para los que no conocen como es la politica, esta es una oportunidad para que el Gobierno "gane puntos"...
23% de Aprobacion
Cambio de Gabinte
2011 lleno de protestas sociales
Cuoteo politico
Es sumamente comun que los Gobiernos utilicen emergencias como la del incendio en Torres del Paine para mejorar su imagen publica (marketing politico).... en otros paises ocurre lo mismo
Al menos yo no recuerdo al presidente en Onemi cuando ocurren los incendios de la 5ta region (u otras) con casas y edificios afectados
Ademas, declarar estado de catastrofe es comun para este tipo de situaciones ya que asi, los costos de recursos se liberan rapidamente y pasan por Onemi a las instituciones que trabajaran en la emergencia.
Sin duda es terrible que se queme bosque nativo, pero que pasa con las persona que pierden todo en un incendio foretal en la 5ta region por ejemplo..??
saludos
,,,///
aficionado_10_CBS
30/12/2011, 20:55
Un bombero de la 3º de San Antonio y 10ª Valpo, dice que mañana salen desde Valparaíso.
Es lo mejor, ellos saben de forestales.
Bomberos de allá, muestran en la tele, andan con carros y todo. Yo que NO soy bombero les pregunto a ustedes:
¿sirve de algo que los carros se movilicen al incendio? no corresponde a CONAF el combate y a bomberos sólo la protección de las casas.
un abrazo a todos.
me permites discrepar? este incendio está inserto en una zona de poco acceso, con condiciones de alta montaña, y con vientos que el promedio no baja de los 100km/h, así también la capa vegetal del suelo supera los 20 centímetros, eso quiere decir que para cortar la continuidad del combustible debes literalmente excavar 30cms. Creo que en la 5ta región nunca he visto eso
aficionado...veo que realmente eres aficionado, los carros llevan agua, importante elemento para el combate de incendios, sobre todo cuando te ves en la necesidad de proteger una propiedad.
AFDLAD15: Nadie le quita el drama a quienes pierden sus hogares, pero el cuidado del patrimonio silvestre también es parte de las funciones del estado, creo que nadie está pidiendo algo extraordinario, sólo los medios para combatir el incendio.
Firestorm
30/12/2011, 21:23
Para los que no conocen como es la politica, esta es una oportunidad para que el Gobierno "gane puntos"...
23% de Aprobacion
Cambio de Gabinte
2011 lleno de protestas sociales
Cuoteo politico
Es sumamente comun que los Gobiernos utilicen emergencias como la del incendio en Torres del Paine para mejorar su imagen publica (marketing politico).... en otros paises ocurre lo mismo
Al menos yo no recuerdo al presidente en Onemi cuando ocurren los incendios de la 5ta region (u otras) con casas y edificios afectados
Ademas, declarar estado de catastrofe es comun para este tipo de situaciones ya que asi, los costos de recursos se liberan rapidamente y pasan por Onemi a las instituciones que trabajaran en la emergencia.
Sin duda es terrible que se queme bosque nativo, pero que pasa con las persona que pierden todo en un incendio foretal en la 5ta region por ejemplo..??
saludos
,,,///
Mezclar la política y grandes emergencias en otras regiones con un desastre ambiental de enormes proporciones como lo que está sucediendo en el PN Torres del Paine no tiene sentido, a menos que quiera utilizar para criticar al gobierno de turno, está en todo su derecho felizmente porque estamos en democracia; si Uds. recuerdan las imágenes en la ONEMI de la ex presidenta Bachelet para el 27/F en que no sabía que hacer, no tenía información y se perdieron muchísimas vidas por que todo el sistema de emergencia falló y todas las decisiones fueron muy tardías, no me imagino a un Presidente de la República dirigiendo las acciones en la ONEMI cada vez que haya un incendio forestal, para eso están los encargados.
Por favor no convirtamos este tema en debate político.
La Politica del Estado sobre la situacion que sea opera hasta para las grandes emergencias y esta simplemente se basa en la Politica del Gobierno de Turno, lo que incide directamente en las acciones que se levaran a cabo por lo tanto es un factor atener en cuenta, coincido con AFDLAD15 en dicho punto, las operaciones partiran de lo que el sentido o el momento politico le indique al Presidente de la Republica en Ejercicio, Gabinete Ministerial Jefes de Servcio hasta llegar al los servcios de utilidad publica
Firestorm
30/12/2011, 21:53
La Politica del Estado sobre la situacion que sea opera hasta para las grandes emergencias y esta simplemente se basa en la Politica del Gobierno de Turno, lo que incide directamente en las acciones que se levaran a cabo por lo tanto es un factor atener en cuenta, coincido con AFDLAD15 en dicho punto, las operaciones partiran de lo que el sentido o el momento politico le indique al Presidente de la Republica en Ejercicio, Gabinete Ministerial Jefes de Servcio hasta llegar al los servcios de utilidad publica
Las decisiones que tome cualquier gobierno de turno en un estado de derecho se basan en la Constitución y las leyes y no en los mezquinos intereses o dividendos políticos, sino estaríamos pensando que cada vez que ocurra un gran desastre como el de los 33 mineros atrapados, el avión que capotó en el Archipiélago de Juan Fernández, ahora el incendio en la Torres del Paine y cualquier otro que ocurra lo están "planificando los asesores del gobierno en La Moneda" para poder subir los puntos en la encuestas políticas, eso es un insulto a la inteligencia de todos los chilenos.
Avelino Jara V.
30/12/2011, 22:06
A las 22:00 hrs. se suspende el viaje del Cuerpo de bomberos de valparaíso. Las condiciones climáticas estan favoreciendo el control del incendio.
El comentario de Rodrigo es super valido. Lo que pasa es que muchos de nosotros no vemos mas allá de la emergencia....
Feliz año nuevo!!!
verdugo CBPA
30/12/2011, 22:08
Si hubiese sido por política debería haber declarado estado de catástrofe andes para remediar la ......ca....del gas que dejaron.
agua_v/s_fuego
30/12/2011, 22:29
mañana sale un nuevo vuelo con apoyo para el incendio el avion saldria a las 11 de la mañana de curacavi van 7 yo no pude por trabajo tengo entendido que van por cinco dias
agua_v/s_fuego
30/12/2011, 22:35
retiro lo dicho ahora me confirma que el vuelo de mañana se cancelo!
Las decisiones que tome cualquier gobierno de turno en un estado de derecho se basan en la Constitución y las leyes y no en los mezquinos intereses o dividendos políticos, sino estaríamos pensando que cada vez que ocurra un gran desastre como el de los 33 mineros atrapados, el avión que capotó en el Archipiélago de Juan Fernández, ahora el incendio en la Torres del Paine y cualquier otro que ocurra lo están "planificando los asesores del gobierno en La Moneda" para poder subir los puntos en la encuestas políticas, eso es un insulto a la inteligencia de todos los chilenos.
Tormenta de Fuego , Lo que se planifica es que es lo que nos conviene
segundazapadores
30/12/2011, 22:45
Se suspende el viaje por problemas climaticos, se mantiene la alerta...del Cuerpo de Bomberos de Cauquenes viajan 4 voluntarios.
Estados Unidos advierte a sus ciudadanos que no viajen a Torres del PaineLa recomendación del Departamento de Estado estará en vigor hasta el 31 de enero de 2012.
http://img.emol.com/2011/12/30/incendio-forestal_233016.jpg (http://img.emol.com/2011/12/30/incendio-forestal_233016.jpg)
La expansión del incendio en Torres del Paine alertó a las autoridades de EE.UU.
Foto: El Mercurio
http://www.elbombero.cl/imagenes/tab_relacionadas-308x15px.jpg (http://buscador.emol.com/widgets/)
Quema de basuras en recinto de la ex Penitenciaría de Santiago genera alarma (http://www.emol.com/noticias/nacional/2011/12/30/519487/fuego-afecta-dependencias-de-la-ex-penitenciaria-de-santiago.html)
Incendio en Torres del Paine sigue expandiéndose: 11 mil hectáreas destruidas (http://www.emol.com/noticias/nacional/2011/12/30/519486/incendio-en-torres-del-paine-sigue-expandiendose-sin-control-11-mil-hectareas-destruidas.html)
Torres del Paine: Justicia recibe testimonio para intentar ubicar a posibles autores de incendio (http://www.emol.com/noticias/nacional/2011/12/30/519485/torres-del-painejusticia-recibe-testimonio-para-intentar-ubicar-a-posibles-autores-de-incendio.html)
Autoridades responden a críticas por "lenta respuesta" ante incendio en Torres del Paine (http://www.emol.com/noticias/nacional/2011/12/30/519423/autoridades-responden-criticas-sobre-actuar-del-gobierno-en-incendio-en-torres-del-paine.html)
Ver másIncendios (http://www.elbombero.cl/tag/922/incendios.html)
WASHINGTON.- El Gobierno de Estados Unidos alertó hoy a sus ciudadanos del riesgo de viajar a los alrededores del parque nacional Torres del Paine, en la Patagonia de Chile, debido al incendio que hasta ahora ha consumido más de 11.000 hectáreas.
"El Departamento de Estado urge a los ciudadanos estadounidenses a evitar viajar al parque, debido a la naturaleza incontenible de los persistentes incendios forestales en el parque y sus alrededores, y los peligros asociados con sus impredecibles cambios de dirección", indicó esa rama del Ejecutivo en un comunicado.
La alerta de viaje estadounidense sólo contiene advertencias respecto a la región afectada por el incendio y estará en vigor hasta el 31 de enero de 2012.
Registro en consulado de EE.UU.
El Departamento de Estado recuerda que el parque Torres del Paine estará cerrado hasta enero y pide a sus ciudadanos que visiten la página web de la Corporación Nacional Forestal (Conaf) de Chile para más información.
También les aconsejó que se registren en el consulado más cercano si residen actualmente en Chile.
La alerta es la primera notificación a los estadounidenses sobre el posible riesgo de viajar a Chile desde marzo de 2010, cuando Washington advirtió del peligro de visitar las zonas más afectadas por el sismo que sacudió a una extensa región del país el 27 de febrero de ese año.
bombezon
30/12/2011, 23:29
Rodrigo tiene razon y esto pasara con cualquier color de gobierno,lamentablemente muchos teniamos esperanzas con la nueva ONEMI y con el pasar del tiempo, el cambio no ha sido muy radical, fuerza a los camaradas que van al combate del incendio.
RVRESCUE
30/12/2011, 23:29
Este no es un debate politico... sin embargo, no podemos cegarnos a la realidad. ONEMI no es una Agencia de Emergencias de caracter tecnico, sino politico. Rodrigo mejor que nadie (y antes de el, otro Rodrigo... Jerez Salvo, bombero 18va. Santiago / 2da. Germania de Valpo. el que denuncio antes del terremoto que los celulares satelitales funcionaban en modalidad prepago) puede confirmarlo.
El gobierno de turno, el que sea... jamas ha manejado las emergencias con una vision tecnica, al menos a nivel nacional (en emergencias regionales la cosa es algo distinta, sirva de ejemplo la V region y el buen resultado de la interaccion ONEMI / Bomberos).
Despues del 27F hubo promesas (politicas, claro esta) de transformar a ONEMI en una Agencia Nacional de Emergencia, eminentemente tecnica... A ya casi dos años, aun no se ven cambios sustanciales (sirva como ejemplo el proyecto de Z's para la RM dirigido por ONEMI... a horas del inicio de 2012 aun los cisternas no estan listos y lo que es mas, aun se discute si las descargas seran laterales o traseras, si las piscinas seran 1 de 10.000 Lts. por maquina o 2 de 5.000, esto por falta de especificaciones claras, porque desde el mismo inicio del proyecto no hubo claridad sobre que, para que y como requeria Bomberos estas maquinas).
Ahora el gobierno dice estar en contacto con FEMA y otras entidades gringas y de otros paises, expertas en este tipo se situaciones. Como podria ser util la ayuda de FEMA, un organismo mucho mas tecnico (aunque exista manejo politico, porque es imposible que no, al menos lo tecnico prevalece en esa organizacion) que ONEMI para asesorarlos en manejar una emergencia a su manera, si esta en Chile no se considera valida.
Por otra parte, si nuestra realidad es conocida, es absolutamente logico que el pais debe estar en condiciones de entregar una respuesta contundente para emergencias recurrentes. No podemos hacernos los sorprendidos y fingir que esta situacion nos toma por sorpresa. En temas de terremotos, incendios forestales y otros desastres naturales, Chile es una bomba de tiempo.
Cuando se habla entonces de que en este tipo de situaciones hay aprovechamiento politico, sea cual sea el gobierno de turno, es simplemente porque esa es la realidad. Negarlo es simplemente querer tapar el sol con un dedo.
REINALDO VALLEJOS CACERES
rodrigod
30/12/2011, 23:37
A las 22:00 hrs. se suspende el viaje del Cuerpo de bomberos de valparaíso. Las condiciones climáticas estan favoreciendo el control del incendio.
El comentario de Rodrigo es super valido. Lo que pasa es que muchos de nosotros no vemos mas allá de la emergencia....
Feliz año nuevo!!!
Cual es tu fuente avelino, por que tengo una fuente de quilpue que si viajan.
Saludos
rodrigod
30/12/2011, 23:40
Este no es un debate politico... sin embargo, no podemos cegarnos a la realidad. ONEMI no es una Agencia de Emergencias de caracter tecnico, sino politico. Rodrigo mejor que nadie (y antes de el, otro Rodrigo... Jerez Salvo, bombero 18va. Santiago / 2da. Germania de Valpo. el que denuncio antes del terremoto que los celulares satelitales funcionaban en modalidad prepago) puede confirmarlo.
El gobierno de turno, el que sea... jamas ha manejado las emergencias con una vision tecnica, al menos a nivel nacional (en emergencias regionales la cosa es algo distinta, sirva de ejemplo la V region y el buen resultado de la interaccion ONEMI / Bomberos).
Despues del 27F hubo promesas (politicas, claro esta) de transformar a ONEMI en una Agencia Nacional de Emergencia, eminentemente tecnica... A ya casi dos años, aun no se ven cambios sustanciales (sirva como ejemplo el proyecto de Z's para la RM dirigido por ONEMI... a horas del inicio de 2012 aun los cisternas no estan listos y lo que es mas, aun se discute si las descargas seran laterales o traseras, si las piscinas seran 1 de 10.000 Lts. por maquina o 2 de 5.000, esto por falta de especificaciones claras, porque desde el mismo inicio del proyecto no hubo claridad sobre que, para que y como requeria Bomberos estas maquinas).
Ahora el gobierno dice estar en contacto con FEMA y otras entidades gringas y de otros paises, expertas en este tipo se situaciones. Como podria ser util la ayuda de FEMA, un organismo mucho mas tecnico (aunque exista manejo politico, porque es imposible que no, al menos lo tecnico prevalece en esa organizacion) que ONEMI para asesorarlos en manejar una emergencia a su manera, si esta en Chile no se considera valida.
Por otra parte, si nuestra realidad es conocida, es absolutamente logico que el pais debe estar en condiciones de entregar una respuesta contundente para emergencias recurrentes. No podemos hacernos los sorprendidos y fingir que esta situacion nos toma por sorpresa. En temas de terremotos, incendios forestales y otros desastres naturales, Chile es una bomba de tiempo.
Cuando se habla entonces de que en este tipo de situaciones hay aprovechamiento politico, sea cual sea el gobierno de turno, es simplemente porque esa es la realidad. Negarlo es simplemente querer tapar el sol con un dedo.
REINALDO VALLEJOS CACERES
Toda la razon Reinaldo, ahora lo que yo espero que el incendio de las torres del paine no sea un concepcion despues del terremoto que lleguen bomberos de todos lados sin coordinacion, logistica impementacion, lo que respecta a rodrigo igual opino lo mismo y todos pensabamos que a traves de el la ONEMI se acercaria mas al trabajo bomberil, cosa que no fue asi y todos savemos la calidad de profesional que se perdio la onemi.
Saludos
Un Buen General se prepara para la guerra que viene, un Buen empresario para los Negocios que Vienen, un Buen Profesor Prepara la Clase en Fin la ONEMI es una sigla Importante OFICINA NACIONAL DE EMERGENCIA significa un ente de Analisis, Predicciones Coordinador y con poder de decisión. en la practica vemos que no es asi, ¿por que? por que dentro de las politicas estatales no estan los eventos adverso (catastrofes) como algo importante, pasa de cuando en vez y no todos los dias por tanto cuando pasa reaccionamos a la contigencia no mas, salgamos a la cancha y juguemos salgamos en la noticias y repartamos colchonetas ¿CUMPLIMOS ? SI SOMOS LOS MEJORES...........Pasan los años y todo sigue igual hasta la proxima catastrofe. ¿por que ? por que no esta dentro de las prioridades politcas.
Avelino Jara V.
31/12/2011, 01:06
Me preocupa el tema de los posibles viajes "Particulares" que se mencionan. Esto no es buena voluntad de ayudar. Esto es y debe ser tratado como un tema que nos debe llamar mucho la atención a nosotros los bomberos. Salvo algunas excepciones como Casablanca, Talcahuano, San Bernardo, No trabajamos los incendios forestales de infantería con herramientas de mano. Nosotros trabajamos con agua e ir al incendio a trabajar con herramientas sin la capacitación correspondiente puede ser mas un problema que un aporte. El combustible en los lugares accesibles es de baja carga, Por lo cual tiene un comportamiento erratico producto del viento reinante y de dificil trabajo con herramientas, Es mas facil el trabajo con lineas de agua y no existe la capacidad de traslado o no se a evaluado el viaje de carros forestales al lugar que sinceramente creo que serían de mucha ayuda.
Tal como alguien escribio mas arriba. No volvamos a cometer los errores de Concepción para el terremoto y las 345,9 Fuerzas de tarea que llegaron. Ahora diran que todos son especialistas en control de incendios forestales???
Saludos.
Firestorm
31/12/2011, 02:02
Conversado con un camarada de concepción me decia que la tenida estructural se fundamenta por la siguiente manera:
- Van a cubrir la zona de Puerto Natales y las cercanias al parque en trabajo netamente estructural y de resguardo de Hoteles, Hosterias, oficinas de Conaf etc.
- En sus mochilas llevan uniforme forestal para dicho trabajo.
El personal que asistio cuenta con capacitacion por parte de conaf y manejo de equipo forestal
Saludos
Estimado, Ud, conoce bien el PN Torres del Paine, ¿a que distancia del incendio está el hotel Explora? ¿A que distancia está Puerto Natales?, el trabajo de los bomberos voluntarios de incendios estructurales urbanos está muy lejos de la capacitación y la experiencia que se necesita para enfrentar este tipo de incendios, yo he estado en varios incendios forestales grandes (nunca pertenecí a un a brigada de CONAF) y fui atrapado por un brusco cambio del viento y no tuve otra opción de enterrarme junto a otros bomberos para que las llamas no me mataran y esa no no la cuento dos veces, esto sucede en todos los incendios forestales en Chile.
Firestorm
31/12/2011, 02:15
Este no es un debate politico... sin embargo, no podemos cegarnos a la realidad. ONEMI no es una Agencia de Emergencias de caracter tecnico, sino politico. Rodrigo mejor que nadie (y antes de el, otro Rodrigo... Jerez Salvo, bombero 18va. Santiago / 2da. Germania de Valpo. el que denuncio antes del terremoto que los celulares satelitales funcionaban en modalidad prepago) puede confirmarlo.
El gobierno de turno, el que sea... jamas ha manejado las emergencias con una vision tecnica, al menos a nivel nacional (en emergencias regionales la cosa es algo distinta, sirva de ejemplo la V region y el buen resultado de la interaccion ONEMI / Bomberos).
Despues del 27F hubo promesas (politicas, claro esta) de transformar a ONEMI en una Agencia Nacional de Emergencia, eminentemente tecnica... A ya casi dos años, aun no se ven cambios sustanciales (sirva como ejemplo el proyecto de Z's para la RM dirigido por ONEMI... a horas del inicio de 2012 aun los cisternas no estan listos y lo que es mas, aun se discute si las descargas seran laterales o traseras, si las piscinas seran 1 de 10.000 Lts. por maquina o 2 de 5.000, esto por falta de especificaciones claras, porque desde el mismo inicio del proyecto no hubo claridad sobre que, para que y como requeria Bomberos estas maquinas).
Ahora el gobierno dice estar en contacto con FEMA y otras entidades gringas y de otros paises, expertas en este tipo se situaciones. Como podria ser util la ayuda de FEMA, un organismo mucho mas tecnico (aunque exista manejo politico, porque es imposible que no, al menos lo tecnico prevalece en esa organizacion) que ONEMI para asesorarlos en manejar una emergencia a su manera, si esta en Chile no se considera valida.
Por otra parte, si nuestra realidad es conocida, es absolutamente logico que el pais debe estar en condiciones de entregar una respuesta contundente para emergencias recurrentes. No podemos hacernos los sorprendidos y fingir que esta situacion nos toma por sorpresa. En temas de terremotos, incendios forestales y otros desastres naturales, Chile es una bomba de tiempo.
Cuando se habla entonces de que en este tipo de situaciones hay aprovechamiento politico, sea cual sea el gobierno de turno, es simplemente porque esa es la realidad. Negarlo es simplemente querer tapar el sol con un dedo.
REINALDO VALLEJOS CACERES
Estimado Reinaldo, yo tengo mucho respeto por tus excelentes opiniones que haces permanentemente con altura de miras y un alto nivel, pero que me dices de los equipos de la CONAF en el PN Torres del Paine listos y dispuestos con helicópteros pero no pueden despegar para combatir el incendio debido a las fuertes rachas de viento que los ponen en peligro extremo, muchos foristas han dicho muchas veces que es muy fácil criticar sobre las acciones en los combates de incendios desde un PC, y yo no soy excepción, pero hay que estar donde las papas queman para saber porque se toman las decisiones.
Saludos.
Firestorm
31/12/2011, 02:25
Tormenta de Fuego , Lo que se planifica es que es lo que nos conviene
¿Los que planifica, desarrolla y ejecuta quien? En un país subdesarrollado como el nuestro no le pidamos peras al Olmo.
En el caso de EE.UU. autores del manual de los corta palos para todo tipo de cosas, por más planificación que tengan su gobierno ha actuado en forma tardía, un ejemplo claro es el huracán Katrina y la destrucción de New Orleans y los cientos de muertos y miles de damnificados.
¿Los que planifica, desarrolla y ejecuta quien? En un país subdesarrollado como el nuestro no le pidamos peras al Olmo.
En el caso de EE.UU. autores del manual de los corta palos para todo tipo de cosas, por más planificación que tengan su gobierno ha actuado en forma tardía, un ejemplo claro es el huracán Katrina y la destrucción de New Orleans y los cientos de muertos y miles de damnificados.
Me falto agregar que del punto de vista del Gobierno de turno es Lo que se planifica es que es lo que nos conviene a nosotros no al pais
Firestorm
31/12/2011, 03:16
Para no seguir con el tema de las responsabilidades políticas de gobierno de turno, algún forista tiene alguna buena propuesta que se pudiera hacer llegar la autoridades de gobierno para aportar a la solución de esta catástrofe ambiental, algunos han dicho transportar bomberos voluntarios con experiencia en incendios forestales de la región de Valparaíso , en tanto el gobierno pidió ayuda a la FEMA, Agencia Federal para el Manejo de Emergencias de EE.UU, y la ayuda de otros países, ¿que opinan con criterios técnicos profesionales que se debería hacer?
Avelino Jara V.
31/12/2011, 04:08
Ayuda a FEMA??? Me gustaría ver que va a hacer FEMA con nosotros. En lo personal creo que nada y son solo voladura de palabras esas.
Dentro de ONEMI quedan algunos con experiencia de terreno en la administración de emergencias, Pero, Pero....La gran mayoria de la "Nueva" Onemi son gente sin experiencia en emergencias. Trabaje 6 años en la Onemi quinta región y por eso lo digo con conocimiento de causa.
La dupla:
- Juan Atienza. Con clave radial cONAF nacional 5-2. Jefe de operaciones Quinta región.
- Guillermo de la Maza. Clave radial Oscar 5, Director regional de Onemi Quinte región.
Es lejos lo mejor en planificación, Estrategia y coordinación que existe en nuestro Chile.
No es necesario pedir ayuda a los organismos mencionados por el señor Presidente. La experiencia la tenemos. Lo que pasa es que a algunos no les gusta que otros figuren...
Por que no se pide ayuda a las empresas privadas como Mininco, Cerco, Bosques Arauco y otros con muy buenas brigadas????
Firestorm
31/12/2011, 04:27
Ud. supo o se recuerda de la participación de la brigadas de CONAF que trabajaron en un enorme incendio a forestal que afectó a San Carlos de Bariloche - Argentina, hoy es la vuelta de mano para proteger y ayudar a proteger a uno de los parques iconos internacionales como es el PN Torres del Paine, y si es necesario pedir ayuda a EE.UU. y Australia y otros países, bienvenido sea su ayuda.
Gekko-Kamen
31/12/2011, 04:54
la final los que iban .. van a puro cavar cavar y cavar ........
Firestorm
31/12/2011, 05:09
la final los que iban .. van a puro cavar cavar y cavar ........
Que equivicado estas, no van a puro cavar y cavar, van a proteger y defender uno de los santuarios de la naturaleza más importantes de Chile, puchas que falta de conocimiento hay de los grandes iconos internacionales que tiene nuestro país que reportan miles millones de Dólares a nuestro país por concepto de turismo.
Avelino Jara V.
31/12/2011, 05:37
Estimado Firestorm.
En el incendio de San Carlos de Bariloche, El Jefe de incendio fue Juan Atienza Hormazabal, De Conaf Quinta región (El mismo que fue jefe de incendio para el incendio del parque del año 2005) y es por lo mismo que comento que tenemos gente especialista en este tema. A nivel bomberil somos pocos y muy pocos los que nos capacitamos, Trabajamos y miramos los incendios forestales como un trabajo serio y digno de abordar por la academia nacional de bomberos.
Saludos y espero que llueva con fuerza en el Parque.
Ud. supo o se recuerda de la participación de la brigadas de CONAF que trabajaron en un enorme incendio a forestal que afectó a San Carlos de Bariloche - Argentina, hoy es la vuelta de mano para proteger y ayudar a proteger a uno de los parques iconos internacionales como es el PN Torres del Paine, y si es necesario pedir ayuda a EE.UU. y Australia y otros países, bienvenido sea su ayuda.
Los Bomberos que en apoyo tengo entedido que lo hacen para proteger Natales y eventualmente Pta Arenas. lo que es lo logico, ante el desplazamiento de sus Bomberos a la zona del parque., concuerdo con Avelino que de Incedios Forestales en Chile se cuenta con el personal calificado ´pero el nivel de coordiacion debe mejorarse, no partir a la contigencia, ¿que pasa si hoy rebrota el incedio de la reserva ralco? o ¿se genera otro en nahuelbuta? ¿todos de vuelta? los planes y responsabilidades debe ser antes de y esa es pega de la ONEMI y de tener la real Voluntad de hacerlo..
Una pregunta para lo que conocen la zona ¿es el mismo sector donde el 85 apagaron el fuego a Cañonasos?
rodrigod
31/12/2011, 07:43
Estimado, Ud, conoce bien el PN Torres del Paine, ¿a que distancia del incendio está el hotel Explora? ¿A que distancia está Puerto Natales?, el trabajo de los bomberos voluntarios de incendios estructurales urbanos está muy lejos de la capacitación y la experiencia que se necesita para enfrentar este tipo de incendios, yo he estado en varios incendios forestales grandes (nunca pertenecí a un a brigada de CONAF) y fui atrapado por un brusco cambio del viento y no tuve otra opción de enterrarme junto a otros bomberos para que las llamas no me mataran y esa no no la cuento dos veces, esto sucede en todos los incendios forestales en Chile.
A que va tu comentario??? no conosco el PN Torres del paine y en incendios forestales mi experiencia es de trabajar directamente en el incendio forestal de mininco 10.000 hectareas o el de Temu cui cui 500 hectareas o hace poco en Ercilla 400 hectareas, conosco bien el trabajo forestal, me ha tocado arrancar del fuego por cambios bruscos de viento y conosco el trabajo de incendios estructurales muy bien.
Yo solo coloque lo que conversado con un amigo de punta arenas el me relato de lo que esta sucediendo en el sur.
Saludos
bombezon
31/12/2011, 08:24
Ayuda a FEMA??? Me gustaría ver que va a hacer FEMA con nosotros. En lo personal creo que nada y son solo voladura de palabras esas.
Dentro de ONEMI quedan algunos con experiencia de terreno en la administración de emergencias, Pero, Pero....La gran mayoria de la "Nueva" Onemi son gente sin experiencia en emergencias. Trabaje 6 años en la Onemi quinta región y por eso lo digo con conocimiento de causa.
La dupla:
- Juan Atienza. Con clave radial cONAF nacional 5-2. Jefe de operaciones Quinta región.
- Guillermo de la Maza. Clave radial Oscar 5, Director regional de Onemi Quinte región.
Es lejos lo mejor en planificación, Estrategia y coordinación que existe en nuestro Chile.
No es necesario pedir ayuda a los organismos mencionados por el señor Presidente. La experiencia la tenemos. Lo que pasa es que a algunos no les gusta que otros figuren...
Por que no se pide ayuda a las empresas privadas como Mininco, Cerco, Bosques Arauco y otros con muy buenas brigadas????
Comparto completamente tu opinion, tambien pense en De La Maza,para estar al frente de las operaciones
la final los que iban .. van a puro cavar cavar y cavar ........
osea la gente del CBÑ no esta para ir a cavar. o es tu opinion personal? porque si no fueron porque encuentran denigrante esa pega, que poco saben de incendios forestales. o sera porque no tienen los conocientos de que significa combatir incendios forestales.
ojala la gente que pueda ir sepa usar herramientas manuales y buen fisico.
Seria intresante pensar en ello, auque creo que ninguna fuerza aerea lo tiene en el orbe, respecto de mediosde combate de su especialidad.
PD.
Chuck paso a Segundo Lugar, El Amado Lider es mas Poderoso
No es directamente la fuerza aérea, pero en España existe un escuadrón aéreo del ejercito que se dedica específicamente al control de incendios forestales en colaboración a los estamentos del que depende esta tarea.
el link de uno vídeo
http://www.youtube.com/watch?v=v9Xk0hRq3UY
piriguin
31/12/2011, 13:15
No es directamente la fuerza aérea, pero en España existe un escuadrón aéreo del ejercito que se dedica específicamente al control de incendios forestales en colaboración a los estamentos del que depende esta tarea.
el link de uno vídeo
http://www.youtube.com/watch?v=v9Xk0hRq3UY
Ese helicóptero y medios pertenecen a la Unidad Militar de Emergencias UME, del Real Ejército de Tierra
No es directamente la fuerza aérea, pero en España existe un escuadrón aéreo del ejercito que se dedica específicamente al control de incendios forestales en colaboración a los estamentos del que depende esta tarea.
el link de uno vídeo
http://www.youtube.com/watch?v=v9Xk0hRq3UY
justamente el ejército del aire español, tiene al grupo 43, basado en la base aérea de Torrejón (LETO / TOJ), usan material del tipo Canadair CL-215 y Bombardier CL-415, aviones bi-turbohélices anfibios para el combate de incendios forestales.
http://perso.wanadoo.es/43grupo/
http://www.ejercitodelaire.mde.es/ea/pag?idDoc=5864A9DE5E87B418C12570DD0042998E&idRef=4A49821B8E6B267EC125745900263B9B (http://perso.wanadoo.es/43grupo/)
Firestorm
31/12/2011, 15:07
Detienen al presunto responsable del incendio en Torres del Paine.
Se trata de un ciudadano israelí de 23 años, quien será sometido esta tarde a control de detención.
http://www.emol.com/noticias/nacional/2011/12/31/519536/detienen-al-presunto-responsable-del-incendio-en-torres-del-paine.html
fabianzero
31/12/2011, 15:11
silla electrica para el o la ley del talyon
Detienen al presunto responsable del incendio en Torres del Paine.
Se trata de un ciudadano israelí de 23 años, quien será sometido esta tarde a control de detención.
http://www.emol.com/noticias/nacional/2011/12/31/519536/detienen-al-presunto-responsable-del-incendio-en-torres-del-paine.html
desde anoche circulaba esa info por medios digitales de la zona.
fabianzero
31/12/2011, 15:54
Es el colmo que nuestro país aun no se encuentre. preparado para un combate ampliado de incendios forestales. Los bomberos NO estamos instruidos, entrenados ni organizados para ello. Entusiasman a jóvenes idealistas...
a que va renaico? entonces
fabianzero
31/12/2011, 15:59
xfavor no me pases a consejo es broma....
LAGUNINO
31/12/2011, 16:55
Arreglate no mas, jajajaja. Aca el tema va tambien por otro lado, se puede tener bomberos con experiencia en Incendios Forestales de largo aliento y gran magnitud. Pero el trabajo de Bomberos no es de infanteria con herramientas. Se puede trabajar siempre apoyado con lineas de agua y a una cantidad de metros. El sector tiene buenisimas fuentes de abastecimiento. Pero no se cuenta con carros forestales o aljibes. Por lo que recuerdo deberian haber unas 10 a 12 Compañias entre pta.arenas, natales, dorotea y sectores aledaños. Largas distancias desde cualquier lugar de estos, el mas cercano a la entrada del parque es Dorotea.
Pueden haber muchos Bomberos en el sector, pero de producirse una siniestro de interface no va a haber material suficiente. En el ultimo de Valparaiso se quemaron 70 casas, hay muchos ejemplos mas. Para aquellos que fueron y piensan que un Forestal es Incendio mas, no es asi. Es extremadamente peligroso. Feliz año nuevo a aquellos que sacrificaron sus tiempos de descanso y de familia, y para aquellos que pueden preocuparse por si sale alguna emeregencia Forestal de envergadura en Valparaiso, no se preocupen esta el Grupo Forestal compuestos por 1a,3a,4a,5a,6a,7a,12a,13a,14a,15a,y 16a.
Fraternales saludos
kamikaze0547
31/12/2011, 18:56
como la moda, cambiaron el rescate urbano por el manejo de incendios forestales.
Mi humilde opinión, creo que los únicos que realmente deberían ir en apoyo del incendio, son los bomberos de Valpo y Viña.No hay otros CCBB con mas experiencia que ellos, en el real combate de forestales (forestales de verdad, no pastizales mulas)
El resto creo que van para aumentar su curriculum y decir "oye.. yo estuve en torres del paine" y no creo que sean un real aporte, peor aun si van menos de 15 o 20 bomberos.
Firestorm
31/12/2011, 19:04
desde anoche circulaba esa info por medios digitales de la zona.
Es la segunda vez que un turista extranjero causa una catástrofe en el PN Torres del Paine, va a tener que pagar una multa, pero el daño ecológico que causó no lo paga nadie.
Mauricio
31/12/2011, 19:56
Mi sugerencia para las autoridades es que se haga lo que se comprometió, transformar la "Oficina Nacional de Emergencia" de una oficina con facultades limitadas, recursos escasos y personal político para ser una Agencia de administración de emergencias, formado por personal emergencista "a cargo" sin interferencia de personal político, acceso a recursos, equipos, materiales que sean requeridos, patrocinar la creación de unidades para responder a diferentes tipos de emergencias EN TODO EL PAÍS y coordinar la organización y activación de estas unidades para responder de forma adecuada a las emergencias en Chile, esto sumado a la capacidad de tomar control técnico del SCI interinstitucional... claro que todo esto es lo que se sabe, no hay nada nuevo...
Tal vez traer a FEMA es una forma de incorporar profesionales que nos dirán lo que ya sabemos... pero la gran diferencia es que estos profesionales terminada la tarea se van a gringolandia sin "hacerle sombra" a nadie... además traer un extranjero siempre dejará la "sensación" que se han realizado grandes esfuerzos, si alguien te dice en shileno "lo que hay que hacer es asignar los recursos requeridos y el personal necesario" es completamente diferente a que te digan en un mal españoñ "lou queu tienen que hacers is asignars loos reucursous reuqridous y el personauls necesarious"...
Mauricio
Es la segunda vez que un turista extranjero causa una catástrofe en el PN Torres del Paine, va a tener que pagar una multa, pero el daño ecológico que causó no lo paga nadie.
Por cosa menores en sus paises de origen te vas directo a la Carcel, auque seas extrangero
AFDLAD15
31/12/2011, 20:50
Firestorm:
Mi comentario va apuntado hacia como las Autoridades aprovechan ciertas circunstancias para mejorar la imagen.
Hay algo malo en ello..?? no lo creo.
Lo que me parece malo es cuando tienes situaciones que requieren un apoyo tan contundente como el que estan tratando de hacer hoy (para el incendio de T.del Paine), y con un impacto social mucho mayor, pero no se hace.
Me pregunto, porque no se solicita ayuda extranjera cuando tienes a una region completa con alerta roja por incendios forestales, cuando COnaf ya agoto sus recursos y debe "elegir" a que incendio manda sus brigadas, cuando bomberos lleva 72 horas seguidas trabajando (con apoyo de CCBB de otras ciudades)..??
Los bosques y parques nacionales son un patrimonio importante para el pais y sin duda alabo los esfuerzos que se estan haciendo, simplemente me parece que en otras ocaciones tambien se debe hacer lo mismo.
saludos
....///.
AFDLAD15
31/12/2011, 21:02
Traigo a la conversacion un tema que nacio el 2008...
Aviones dromader o Canadair/Bombardier...??
http://www.elbombero.cl/foro/showthread.php/12306-aviones-dromader
saludos
...///
RVRESCUE
31/12/2011, 22:53
Algo atrasado... pero quisiera comentar sobre algunos puntos...
Estimado Reinaldo... que me dices de los equipos de la CONAF en el PN Torres del Paine listos y dispuestos con helicópteros pero no pueden despegar para combatir el incendio debido a las fuertes rachas de viento que los ponen en peligro extremo, muchos foristas han dicho muchas veces que es muy fácil criticar sobre las acciones en los combates de incendios desde un PC, y yo no soy excepción, pero hay que estar donde las papas queman para saber porque se toman las decisiones.
Firestorm, que tal...
No me enfoco en el trabajo de CONAF. Tampoco critico los tiempos de esta entidad, pues estan sujetos a las condiciones climaticas por una parte y por otra a su escaso presupuesto, ambas situaciones ajenas a su control.
Mis comentarios se enfocan exclusivamente al ambito de la "administracion de emergencias". Algo que no depende de CONAF.
Coincido plenamente con Avelino y Mauricio en el sentido de que en Chile existe personal capacitado... pero como nadie es profeta en su tierra, siempre sera mejor recibido que un gringo te diga lo mismo que un chileno te diria... pues su palabra tiene mas peso solo por ser gringo y mejor recibimiento porque nunca le hara sombra a nadie.
En ese sentido Guillermo De la Maza es un tipo excepcional. Un hombre que no teme a quien sabe mas que el, porque tiene la capacidad de convocar a diferentes entidades en un solo equipo para formular una estrategia. Que ganas de tener a un profesional de su altura en la RM. Que distinto seria todo.
Y por ultimo, con el respeto que mereces Kamikaze0547, no comparto esto...
Mi humilde opinión, creo que los únicos que realmente deberían ir en apoyo del incendio, son los bomberos de Valpo y Viña.No hay otros CCBB con mas experiencia que ellos, en el real combate de forestales (forestales de verdad, no pastizales mulas)
El resto creo que van para aumentar su curriculum y decir "oye.. yo estuve en torres del paine" y no creo que sean un real aporte, peor aun si van menos de 15 o 20 bomberos.
Si nunca tuviste la oportunidad de combatir incendios forestales en Talcahuano con gente de la 1ra., 3ra. y 7ma. (solo a modo de ejemplo), es mejor no emitir un juicio apresurado.
Los incendios forestales de principios del 2001 en los bosques de la BNT y otros bosques de la provincia y los de 2006 y 2008 en Penco, Tome y otras comunas del sector norte de la provincia de Concepcion, evidenciaron el buen trabajo que la region ha desarrollado. Ninguno de esos incendios y en general los posteriores en esta region son "pastizales mulas" como tu llamas.
Saludos cordiales,
REINALDO VALLEJOS CACERES
Los bomberos de las regiones de Valparaíso y del Bío-bio son los que más experiencia tienen en las emergencias forestales.
saludos
kamikaze0547
01/01/2012, 03:11
por eso escribi... "mi humilde opinion"
ademas me falto agregar... que no es politica del gobierno de turno hacerce parte de la emergencia; es Deber segun la Constitucion, los estados de excepcion (en este caso, calamidad publica y alteracion del normal desenvolvimiento de las instituciones del Estado.) "Una vez declarado el estado de catástrofe, las zonas respectivas quedarán bajo la dependencia inmediata del Jefe de la Defensa Nacional que designe el Presidente, conforme con el inciso final del artículo 41 de la Constitución."
mas info aqui: http://www.bcn.cl/de-que-se-habla/estados-excepcion-constitucional
Carlos Llanos Arzola
01/01/2012, 03:26
Los bomberos de las regiones de Valparaíso y del Bío-bio son los que más experiencia tienen en las emergencias forestales.
saludos
Estoy de acuerdo con lo que dices tuve la suerte de trabajar en las 2 regiones en incendios y lo hacen bien casi todos.
por que gran parte de los voluntarios se capacita o a trabajado en brigadas privadas o en conaf y aplica lo aprendido en terreno a también en otras regiones pasa lo mismo.
LAGUNINO
01/01/2012, 11:52
¿Alguien tiene la INFO al dia de hoy del estado de la emergencia y del personal Bomberil en el lugar?. Aparententemente ya le pusieron paños frios para no recibir criticas.
Fraternales saludos y un prospero 2012.
margen_skuad
01/01/2012, 16:04
Alguien sabe cuando estan viajando de vuelta los bomberos de concepcion que viajaron el viernes, ya que nosostros desde los angeles nos vamos mañana lunes a las torres del paine, segun tengo entendido, tambien por tres dias.
LAGUNINO
01/01/2012, 18:36
Hace un rato lei el Emol, y ahora el pobre turista israeli dijo que el no era culpable, que habia sido todo un problema de mala traduccion y que era inocente. En todo caso aca en Chile las penas son inexistentes y las multas para reirse, asi que de que se preocupa. Lo unico sera que no va a poder abandonar el Pais.
El Incendio aun sigue, en tres focos segun la informacion de la prensa y aun no hay fecha para lograr su total existencia. Gracias a los Bomberos que estan haya y que se aprestan a regresar y suerte al nuevo grupo que va a trabajar.
Fraternales saludos
Para los que andan medio perdidos con respecto a Puerto Natales, esta ciudad está a 115km del parque.
Lo de los hoteles, gran parte de ellos están en zonas alejadas de los focos y de hecho, algunos están volviendo a operar o por lo menos, acondicionándose para trabajar con su personal.
RVRESCUE
01/01/2012, 21:08
Para complementar lo ya comentado...
Si nunca tuviste la oportunidad de combatir incendios forestales en Talcahuano con gente de la 1ra., 3ra. y 7ma. (solo a modo de ejemplo), es mejor no emitir un juicio apresurado.
Los incendios forestales de principios del 2001 en los bosques de la BNT y otros bosques de la provincia y los de 2006 y 2008 en Penco, Tome y otras comunas del sector norte de la provincia de Concepcion, evidenciaron el buen trabajo que la region ha desarrollado. Ninguno de esos incendios y en general los posteriores en esta region son "pastizales mulas" como tu llamas.
Aca, algo de lo que enfrentan cada verano los bomberos de la Region del Bio Bio...
Incendio consume 5.000 hectáreas de bosques en límite comunal de Quillón y Florida (http://www.elbombero.cl/foro/showthread.php/26981-Incendio-consume-5.000-hect%C3%A1reas-de-bosques-en-l%C3%ADmite-comunal-de-Quill%C3%B3n-y-Florida)
http://www.elbombero.cl/foro/showthread.php/26981-Incendio-consume-5.000-hectáreas-de-bosques-en-límite-comunal-de-Quillón-y-Florida
Disculpen ustedes la insistencia... creo que todas las opiniones son validas... pero siempre y cuando quien opine este bien informado y lo haga con respeto y responsabilidad. Cuando no se sabe, no se tienen todos los antecedentes o se conoce solo una parte de los hechos... el silencio es el mejor aliado.
Saludos,
REINALDO VALLEJOS CACERES
margen_skuad
01/01/2012, 22:40
Para complementar lo ya comentado...
Aca, algo de lo que enfrentan cada verano los bomberos de la Region del Bio Bio...
Incendio consume 5.000 hectáreas de bosques en límite comunal de Quillón y Florida (http://www.elbombero.cl/foro/showthread.php/26981-Incendio-consume-5.000-hect%C3%A1reas-de-bosques-en-l%C3%ADmite-comunal-de-Quill%C3%B3n-y-Florida)
http://www.elbombero.cl/foro/showthread.php/26981-Incendio-consume-5.000-hectáreas-de-bosques-en-límite-comunal-de-Quillón-y-Florida
Disculpen ustedes la insistencia... creo que todas las opiniones son validas... pero siempre y cuando quien opine este bien informado y lo haga con respeto y responsabilidad. Cuando no se sabe, no se tienen todos los antecedentes o se conoce solo una parte de los hechos... el silencio es el mejor aliado.
Saludos,
REINALDO VALLEJOS CACERES
Reinaldo, tienes toda la razon, yo soy bombero de la 8va reguion, y en este mismo momento voluntario de mi cia estan combatiendo el incendio en sector de Quillon, y ese es uno mas de todos los incendios forestales que combatimos en nuestra reguion, y a los que salimos en apoyo a otros cuerpos, como es este caso, por lo que experiencia no nos falta, asi que no se puede decir que solamente un solo cuerpo de bomberos en todo chile esta captacitado para asistir a las torres del paine, porque como dijistes antes, si no se esta aqui mejor no opinen. Gracias.
FIREZONE7
01/01/2012, 23:36
Señores soy Voluntario de Viña, y he asistido a incendios de pastizales tanto en Viña como en Valpo cuando requieren de apoyo, y por mi trabajo he visitado muchas ciudades en las cuales he apoyado como Bombero y dado aesta suerte de Bombero gitano, me he dado cuenta que las topografías y los incendio en cada región son absolutamente diferentes, creo que los comentarios casi de demostrar quienes son los mejores no van a lugar. Recuerden que somos Bomberos y por sobretodo "Caballeros", aprovecho de agradecer a todos aquellos que en estos momentos combaten los incendios de las Torres del Paine y de la Region del Bío Bío, y a modo de corregir ortografía Región se escribe así. No Reguión, con todo respeto lo digo.
kamikaze0547
02/01/2012, 00:17
"...si no se esta aquí mejor no opinen. Gracias." (típico resentido, et. al)
y donde esta la libertad de expresión y la gracia de este foro, si no es compartir experiencias y opiniones ??
no tengo el derecho acaso? soy especial? solo por que no destaque a los compañías del biobio?
bah.
kamikaze0547
02/01/2012, 00:20
y lo otro... me es "incomodo" ver el trabajo con lineas de 70 mm en un forestal...
no se cual seria su funcion realmente en el lugar pero me es raro a la vista.
foto numero 7 http://www.emol.com/mundografico/index.asp?G_ID=20840
Bomberos uruguayos viajan para apoyar combate de incendio en Torres del PaineEs un grupo de 30 efectivos que traen su propio equipamiento y alimentación para no interferir en el trabajo que realizan los efectivos que ya están en el lugar.
http://www.elbombero.cl/imagenes/tab_relacionadas-308x15px.jpg (http://buscador.emol.com/widgets/)
Seis aviones y diez helicópteros combatirán incendio forestal en Quillón (http://www.emol.com/noticias/nacional/2012/01/01/519640/seis-aviones-y-10-helicopteros-combatiran-incendio-forestal-en-quillon.html)
Una persona fallecida y más de 500 evacuados deja incendio en Quillón (http://www.emol.com/noticias/nacional/2012/01/01/519638/onemi-informa-que-incendio-en-la-comuna-de-quillon-ha-consumido-mas-8-mil-hectareas.html)
Casas quemadas y personas lesionadas deja incendio en la comuna de Quillón (http://www.emol.com/noticias/economia/2012/01/01/519634/casas-incendiadas-y-personas-lesionadas-provoca-incendio-en-la-comuna-de-quillon.html)
Incendio ha consumido más de dos mil hectáreas de bosque en la comuna de Quillón (http://www.emol.com/noticias/nacional/2012/01/01/519623/incendio-forestal-en-quillon-ha-consumido-mas-de-mil-500-hectareas-de-bosque.html)
Onemi informa que son tres las zonas que continúan con Alerta Roja por incendios forestales (http://www.emol.com/noticias/nacional/2012/01/01/519624/onemi-informa-que-son-tres-las-zonas-que-continuan-con-alerta-roja-por-incendios-forestales.html)
Ver másIncendios (http://www.elbombero.cl/tag/922/incendios.html)
MONTEVIDEO/SANTIAGO.- Una delegación de 30 bomberos uruguayos especializados en el combate de incendios forestales partió en la mañana de hoy hacia Chile para apoyar en la lucha contra un incendio forestal en la Patagonia chilena, que ya ha consumido 12.560 hectáreas (http://www.emol.com/noticias/nacional/2011/12/31/519572/incendio-en-torres-del-paine-ha-consumido-mas-de-12-mil-hectareas.html).
Según un comunicado del Ministerio del Interior, la delegación de la Dirección Nacional de Bomberos se compone de seis oficiales y 24 efectivos, además de equipamiento auxiliar que incluye una camioneta, un trailer, carpas y alimentos para cinco días, "de modo de no entorpecer la labor de los efectivos que actualmente combaten el siniestro".
Los bomberos uruguayos tienen previsto arribar a la ciudad de Puerto Natales, 3.100 km al sur de Santiago, sobre las 15:00 hora local.
En tanto, autoridades chilenas confirmaron que "el siniestro, en el que trabajan 562 brigadistas, ha afectado a 12.560 hectáreas".
El sábado la Justicia chilena procesó a un ciudadano israelí de 23 años (http://www.emol.com/noticias/nacional/2011/12/31/519556/formalizacion-presunto-responsable.html), identificado como Roter Singer, quién confesó haber provocado de forma involuntaria el incendio que afecta al parque nacional Torres del Paine, en la Patagonia chilena.
El fiscal Juan Meléndez confirmó a los periodistas que el israelita quedó en libertad provisional y con arraigo regional de tres meses -no puede salir de la zona- mientras se realizan las investigaciones.
"El hombre confesó que en una acción involuntaria quemó un trozo de papel higiénico, lo que finalmente produjo el incendio", precisó Meléndez.
Este domingo se informó que los padres del israelí viajarán a Chile para estar con el joven, quien aparentemente se encuentra en alguna casa de la ciudad austral de Punta Arenas.
El fuego se inició la tarde del martes en el sector de lago Grey, sobre un sendero que lo bordea al norte de las Torres del Paine; un imponente grupo de montañas visitadas cada año por más de 100.000 turistas y declaradas reserva de biósfera por la UNESCO en 1978.
El parque Torres del Paine, en la provincia de Última Esperanza, tiene unas 230.000 hectáreas de superficie, y está ubicado a más de 3.000 km al sur de Santiago.
Beto Cisternas (http://www.facebook.com/profile.php?id=1112764462) · Mejor comentador
En CHILE Bomberos y los Brigadistas de CONAF..... SON VOLUNTARIOS!!!!
DEJEMOS LA PALABRERIA ABSURDA MEZCLADA CON POLITIQUERIA BARATA DE LADO Y COMO SEA ENVIEMOS FUERZA A ESOS VOLUNTARIOS QUE ESTAN APAGANDO EL INCENDIO
Y RECUERDEN QUE EN ENERO Y FEBRERO LSO INCENDIOS FORESTALES EN LA REGION CENTRAL SON PAN DE CADA DIA, NO LO PROVOCAN TURISTAS ISRAELIES, LOS HACEN NIÑOS ""KUMAS"" SOLO PARA VER PASAR EL AVION QUE TIRA AGUA... ESTA IDIOTEZ QUE PARA ALGUNOS ES LO MAS DIVERTIDO ES FELICITADA Y CONEMPLADA CON TOTAL IGNORANCIA POR LOS PADRES DE ESTOS NIÑOS.... Y CUANDO LLEGAN LOS BOMBEROS Y BRIGADISTAS DE CONAF... ESTOS ADULTOS ROBAN DESDE EL INTERIOR DE LOS CARROS O VEHICULOS DE ESTE PERSONAL VOLUNTARIO
A VECES APEDREAN A BOMBEROS, CON CORTAPLUMAS APUÑALAN LAS MANGUERAS... Y NADIE DICE NADA
Este Incendio y los de quillon son la oportunidad para reeplanter el sistema de emergencias a nivel nacional
bombero_10
02/01/2012, 08:43
Estimados : Todas las opiniones son validas, pero decir que los bomberos de la octava region no saben de incendios forestales es irracional, realmente es estar poco informado, la Provincia de Concepcion mando el Viernes alrededor de 60 Voluntarios, 22 del C.B. de Concepcion, los cuales hoy lunes aun no vuelven, hace media hora mi Compañia salio a Florida a trabajar en el Forestal de Quillon-Florida, miren las imagenes vean las noticias esa es la clase de forestales que se trabajan todos los años por aca, experiencia tenemos, por algo se fue a ayudar, no por Curriculum como dijo uno por ahi.
Lo que pasa es que nuestro trabajao no tiene la prensa de los incendios de la Quinta region, hasta hace poco aca habian periodistas particulares que seguian las noticias y las vendian a los canales nacionales entonces los minutos en pantalla eran escasos, ahora mandaron corresoponsales a terreno pero antes no era asi.
http://www.conaf.cl/cms/editorweb/inc_for/Informe-paine_01ene-1900.pdf cofrades vean el siguiente informe, el personal a cargo del CI del R20 es el mismo que ha enfrentado las 2 anteriores mas grandes, es un funcionario con bastante experiencia, toda la ayuda que pueda llegar sera bien administrada, yo estuve en el 2005 y las condiciones no son no parecidas a las de la zona central fuerza a los equipos de bomberos que estan R24
Mauricio
02/01/2012, 10:37
y lo otro... me es "incomodo" ver el trabajo con lineas de 70 mm en un forestal...
no se cual seria su funcion realmente en el lugar pero me es raro a la vista.
foto numero 7 http://www.emol.com/mundografico/index.asp?G_ID=20840
Se usan líneas de alto desalojo en lugares donde la carga de fuego lo amerita y las condiciones del terreno lo permiten, esto sobre todo en lugares donde el forestal se transforma a interfase o en lugares donde se puede usar para potenciar un corta fuegos como un camino o carretera. Si revisas videos de incendios en California verás esta misma táctica.
Mauricio
fernandofirefighter
02/01/2012, 13:57
Muchas fuerzas a todos nuestros camaradas que estan trabajando en el lugar, es una tarea ardua y sacrificada en especial en estas fechas por no estar con los suyos, se les agradece su esfuerzo...
fireman440
02/01/2012, 20:28
Ahora resulta que habran posibles acciones legales hacia conaf por parte de la Corporacion de desarrollo turistico de la patagonia.
Lo mas probable es que si llegara a ser asi, las sanciones seran mayores a las recibidas por el presunto responsable de causar el incendio.
A todo esto Conaf como entidad dependiente del estado, debe hacerce responsable por la administracion, mantencion y planes de contingencia teniendo en cuenta los antecedentes.
De todas maneras el tema va por las posibles sanciones, me refiero si se debe medir de igual manera a conaf como entidad responsable del P.N. Torres del paine y al responsable de causar la tragedia.
LAGUNINO
02/01/2012, 20:35
Hoy en la TV, Chilevision vi a un colega Bomberos con tenida estructural normada trabajando con herramientas. Se qeu el frio y el viento lo justifican pero el stress termico por su uso, aun no me lo explico.
Fraternales saludos
Hoy en la TV, Chilevision vi a un colega Bomberos con tenida estructural normada trabajando con herramientas. Se qeu el frio y el viento lo justifican pero el stress termico por su uso, aun no me lo explico.
Fraternales saludos
Depende cuanto rato trabaje y las condiciones de hidratacion.
LAGUNINO
02/01/2012, 21:39
Pero considerando la emergencia no creo que trabaje solo 1/2 hora. No se justificaria.
Fraternales saludos
ayer domingo debió ser trasladado a la ciudad de Puerto Natales a través de una ambulancia un voluntario de la cuarta de concepción el cual sufrió principio de asfixia y aparentemente quemaduras de vías aéreas el voluntario quedo hospitalizado y fue dado de alta el día de hoy lunes.
Mauricio
02/01/2012, 22:13
Respecto de los uniformes, consideremos...
Primero, este es un incendio de interfase por lo que el uso de EPP normados estructurales será común de ver. Segundo, estamos en Chile, por lo tanto, exigir a todos los CCBB que posean uniformes estructurales y, además, forestales que cumplan con alguna norma, es bastante complejo.
Tercero, la misma JNB tenía una "política" de que los forestales eran tema de CONAF, entonces tenemos que definirnos de una vez o nos retiramos definitivamente del tema forestal, desentendiéndonos de las emergencias hasta que lleguen a la interfase, lo cual veo muy difícil e inconveniente, o nos metemos en el tema, capacitamos y CONAF tendrá que ver como reembolsar o destinar fondos, porque tampoco estamos para hacerle la pega y que otros cobren sueldo, si tomamos esta última opción hay que sumar que deben apurar la adquisición de equipos forestales, no solo para el sur, un pastizal de mediano tamaño en la cuarta región con un EPP estructural es infernal...
Mauricio
LAGUNINO
02/01/2012, 22:14
Que se recupere pronto el colega. ¿Alguna baja mas?
Fraternales saludos
AFDLAD15
03/01/2012, 00:07
Aunque no conozco detalles de los tipo de aviones, creo que obviamente los dromader (version combate incendio forestal) tienen limitaciones importantes respecto a otras aeronaves, especificacmente los canadair cl 215 (cl 415) "superscooper".
un video de espania, grupo 43 canadair cl 215 (anio 2006)
http://www.youtube.com/watch?v=OY8C0VruLys
excuzas siempre habran, pero si en otros paises son intensamente usados, porque en Chile no..??
no somos los "jaguares" de sudamerica..?? me imagino que eso significa una posicion economica avanzada respecto a otros paises del area, por lo tanto, dinero debe haber... donde se invierte es la pregunta
saludos
,,//
LAGUNINO
03/01/2012, 09:04
Desde hace muchos años que se esta en discusión el empleo de este tipo de aviones de mayor capacidad. Como Bombero, alcance a ver el famoso CANSO en acción y era de verdad un gran aporte en el combate de incendios. Una vez que llego la alegría, quedaron en Pudahuel oxidándose, debido a que, se dice que la concertacion no los contrato porque eran de una persona de derecha. No puedo dar la certeza a esto ultimo, pero lo he escuchado muchas veces. De hecho en USA hay un 747 con capacidad de lanzar agua en Incendios Forestales.
Fraternales saludos
LAGUNINO
03/01/2012, 11:55
http://www.latercera.com/noticia/nacional/2012/01/680-420568-9-gobierno-de-israel-enviara-una-mision-de-expertos-en-forestacion-a-zona-de.shtml
(http://www.latercera.com/noticia/nacional/2012/01/680-420568-9-gobierno-de-israel-enviara-una-mision-de-expertos-en-forestacion-a-zona-de.shtml)Información aparecida en la Prensa. Ya no se habla del trabajo, sino de la reforestacion.
Fraternales saludos
lagunino, hace algunos años la empresa Evergreen, modificó un Boeing 747-200, para el combate de incendios forestales, lamentablemente esta aeronave requiere de una pista de 2400 mts, y transporta 77.600 lts de agua o agua en combinación de algún químico retardante. Lo anterior limita su operación, la que tendría que estar basada en punta arenas, donde se tendría que instalar toda la logística correspondiente a una aeronave de tales características. De todas formas magnífica innovación, basada en una formidable aeronave!
un videito
<iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/uUEqbLVfpGc" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
no me salió el video! aquí va!
http://www.youtube.com/watch?v=uUEqbLVfpGc
LAGUNINO
03/01/2012, 13:52
lagunino, hace algunos años la empresa Evergreen, modificó un Boeing 747-200, para el combate de incendios forestales, lamentablemente esta aeronave requiere de una pista de 2400 mts, y transporta 77.600 lts de agua o agua en combinación de algún químico retardante. Lo anterior limita su operación, la que tendría que estar basada en punta arenas, donde se tendría que instalar toda la logística correspondiente a una aeronave de tales características. De todas formas magnífica innovación, basada en una formidable aeronave!
un videito
<iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/uUEqbLVfpGc" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Estimado, de Punta arenas a la zona afectada son solo unos minutos de vuelo desde Punta Arenas. Ahora estamos hablando de 80 toneladas de agua, lo que no deja de ser un gran aporte. Talvez debería considerarse si esta en operaciones aun, traer esta maquina arrendada a tener 20 aviones chicos. Gracias por el vídeo y la INFO.
Fraternales saludos
no hay problema, de todas formas son 20 minutos desde punta arenas a PNTP, ahora no sé si tendrá limitaciones por las condiciones topográficas, considerando que los cuernos (paine grande) y en general junto a las torres y macizos tienen más de 3000 mts en promedio, y si la velocidad de operación de esta aeronave es de aproximadamente 200 nudos (cerca a los 400 km/h) una velocidad que supera enormemente a la de los dromedarios y CL-215 y CL-415. Aunque honestamente, no creo que limite tanto....de hecho, quizás ni las tenga! a ver cuanto cobra Evergreen por mover el avioncito!
LAGUNINO
03/01/2012, 14:29
Pienso que puede trabajar perfectamente, eso si a una altitud mayor debido a la superficie alar y al ruido de las turbinas. Solo hay que buscar el angulo de ataque correcto.
Fraternales saludos
creo que peor que el ruido, es que te caiga el agua encima, eso es más peligroso!!
LAGUNINO
03/01/2012, 14:52
creo que peor que el ruido, es que te caiga el agua encima, eso es más peligroso!!
Bueno eso es otra cosa que se me había olvidado, alguna vez me cayo desde un Canso y otra vez desde un dromedario y aun me duele el pecho, jajajajajajajajajaja.
Fraternales saludos
por lo mismo, es tan importante el trabajo coordinado!
LAGUNINO
03/01/2012, 21:47
Por lo menos ya abriran elparque, aunque creo que aca hay mas razones economicas que nada.
fraternales saludos
eso siempre, y con cerca de 700 personas trabajando, en el 2005 el peak fue de alrededor 1200 aunque no existía el apoyo de aeronaves......está la escoba en el bio-bio!!!
francotempio
05/01/2012, 15:51
yo trabaje en la zona , y claramente las condiciones , tanto de terreno, como climática harían imposible el trabajo con el 737.la idea es no ser parte de la emergencia. y respondiendo a los comentarios anteriores que hablaban de si es que era adecuado enviar unidades no especialidades. esta claro que no es bueno trabajar en tareas en las que uno no esta entrenado, pero en un incendio forestal hay muchas tareas que realizar y para las cuales no se necesita entrenamiento especial, por ejemplo alimentación, transporte material, rematar focos pequeños. tareas que antes realizaba la conaf y bomberos especializados en incendios forestales. con el arribo de la ayuda desde otras ciudades esas pegas fueron realizadas por bomberos no especializados en incendios forestales, permitiendo que los expertos se avocaran solamente al trabajo de extinción.
sebafireman6
05/01/2012, 16:23
Por lo menos ya abriran elparque, aunque creo que aca hay mas razones economicas que nada.
fraternales saludos
Yo también quede con la misma impresión al oir a los ministros, fue casi como "nos da lo mismo lo que suceda con el incendio, que bueno que vamos a poder empezar a meter turistas"
http://noticias.terra.cl/nacional/cinco-brigadistas-habrian-muerto-en-incendio-en-carahue,3658ecedf6fa4310VgnVCM4000009bf154d0RCRD.h tml#tarticle
Lamentable la noticia que esta en estos momentos
LAGUNINO
02/02/2012, 17:46
Para aquellos que solo les gusta hablar en el minuto del Incendio y después no analizar las emergencias les comento que se reactivaron dos focos en las Torres del Paine.
http://www.latercera.com/noticia/nacional/2012/02/680-428429-9-se-reactivan-dos-focos-de-incendio-en-el-parque-nacional-torres-del-paine.shtml
F (http://www.latercera.com/noticia/nacional/2012/02/680-428429-9-se-reactivan-dos-focos-de-incendio-en-el-parque-nacional-torres-del-paine.shtml)raternales saludos
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