¿LA VOCACION CAMBIA CON EL DINERO?

[Jlemaitre]

Mi nombre es julio, soy voluntario de linares y estudio en talca..

en la univercidad estoy haciendo un ensayo con el tema de bomberos de chile, mi tesis planteada es que LA VOCACION CAMBIA CON EL DINERO ....

me gustaria que me dieran su punto de vista al respecto, segun mi tesis planteada de que la vocacion bomberil cambiaria si fueramos remunerados, empesando problemas como las rivlidades y competencias entre nosotros

agradesco su ayuda

muchas gracias..

[DALAS]

HOLA JULIO BIENVENIDO A LA MEJOR PAGINA DE BOMBEROS,

Ahora con respecto a tu tesis es excelente, lo que va hacer, solo quiero comentarte algo personal, no se si sera la Vocación cambia por el dinero, Creo mas en que LA VOCACION CAMBIA POR LA AMBICION DE PODER, es lo que he podido verificar en estos apenas 10 años de bombero, ahora si el titulo de tu tesis esta orientado a otro punto del que estoy comentando, solo hasmelo saber

Y COMO DIJE ANTERIORMENTE BIENVENIDO Y SUERTE CON TU TESIS

[temucano]

En mi caso, ingresé a los bomberos para ayudar a los demás, para mi es una gran responsabilidad, quiero ser mejor cada día, con el único objeto anteriormente dicho.

Ahora bien, creo que el problema no es si me pagan o no....(indudable que es un sueño para cualquiera hacer lo que le gusta, ayudar a otros con eso y que más encima te paguen), pero si ser remunerado solo significa ganar dinero por el trabajo y sigan existiendo una gran cantidad de problemas, como las posibilidades de capacitación de verdad, gente idonea y con experiencia en la cabeza operativa y profesionales ad-hoc en la administración, bomberos de 1ra y de 2da categoría (materiales para desarrollar un buen trabajo, es decir en forma eficiente y segura para todos), múltiples reglamentos y otras cosas más....de esa forma ...no me interesa.

[Sinji]

Claro que si, si no recuerden cuando se comienza en un trabajo, te contratan por un sueldo X y haces lo que te manden, sin cuestionar, una por caer bien a los nuevos jefes y otra porque no sabes bien los limites de tu trabajo, despues de slgunos años trabajando por el mismo X sueldo y sale una responsabilidad mas que agregar o algo que requiera mas preparacion, rapidamente empezamos con "shhiiiiiiiii y por la misma plata" y se comienza a hacer de malas ganas o hacemos un curso e inmediatamente pensamos en que por nuestras nuevas aptitudes nos merecemos mejor paga que otro que realiza el mismo trabajo pero con menos capacitacion.
Por eso NO a los sueldos en bomberos y SI a la subvencion de la totalidad del servicio.

[AkroN]

.

el otro dia converse con un amigo de cuanto cobrariamos por ser Bomberos... por hacer exactamente lo mismo que hacemos ahora (mejor capacitados obviamente), pero en si lo mismo... trabajando con turnos de 4 dias con regimen de internado (obviamente con permisos de visitas, etc) y 4 dias libres.... llegamos a la conclusion de que cobrariamos $1.500.000 Liquidos Mensuales.


si esa plata cambiaria mi vocacion?.... lo dudo.


saludos

.

[BOMBERO C.B.L.S]

1500.000 mensuales jajajajajajajaja


es la mitad de lo que gana un diputado de la republica, ni un medico catalogado en un hospital, o un abogado del minsiterio publico gana tanto..
y que decir de las fuerzas armadas, ese sueldo equivale al de tte coronel...


y un bombero razo va a ganar esa plata?¿?¿?¿?¿?¿?¿¡?¿

XD



SALUDOS

[FLANAGAN]

Bombero CBLS tienes razon Akron se exedio mucho en el sueldo apesar de que el trabajo es peligroso un carabinero gana aprox 180 lukas por un trabajo igual de riesgoso por un sistema de turnos que no tiene comparacion que son de 12 horas y hay veces que no tienen descanso en mas de un mes
y a un bombero por un turno 4x4 mas encima con visita 1palo y 1/2 complicado
amigos brigadistas ganan 500 lukas por ese turno pero pk trabajan en empresa

[jpalfaro]

BOMBERO C.B.L.S

1500.000 mensuales jajajajajajajaja
es la mitad de lo que gana un diputado de la republica, ni un medico catalogado en un hospital, o un abogado del minsiterio publico gana tanto..
y que decir de las fuerzas armadas, ese sueldo equivale al de tte coronel...


gracias por el dato ya que mi hermano esta proximo a ascender, jajaja
ahora le pido el casco

En Suecia un Bombero gana más que un Medico, y no es chiste...

Pero le comparto opinion con Sinjo, si a la subvencion en totalidad, sueldo Noooooooo
Por eso trabajo independiente y estudio en la U, para ayudar muxo + a la comunidad...

[firefighterventenas]

a mi me encantaria que me pagaran por hacer lo que amo.. me encanta ser bombero, creo que es la unica profesion que me gusta pero lamentablemente los bomberos no me dan de comer, tengo un gran dilema, esto pronto a dar la psu pero no tengo idea q estudiar porque no encuentro nada tan relacionado con esto.


con 180 lukas como bombero raso me conformo.

[FEDERAL]

Tal ves en chile no podria darse un sueldo acorde con el que realizamos los bomberos, pero si bien es cierto que carabineros realiza una labor igual de riesgoza, y que tambien demanda una vocacion, surge por que la necesidad de la comunidad es tener carabineros 24 horas al dia atentos para poder prestar el servicio cuando sean requeridos, OTRA COSA muy distinta es que hayan poco y el sistema se colapse por la falta de carabineros.

PENSEMOS en bomberos, hay quienes dicen SUELDOS NOOOOO pero SUBENCION COMPLETA SIIIII, se han olvidado de algo,

De que sirve tener un cuartel completamente equipado, con maquinas de ultima generacion, con la mejor capacitacion profesional existente, herramientas y EPP completos y de la mejor calidad existente, SI NO HAY BOMBEROS DISPONIBLES LAS 24 HORAS DEL DIA!!!!!!

El tema de tener bomberos pagados surge por la NECESIDAD IMPERIOSA de contar con un servicio profesional AL INSTANTE, Si se pierden 5 minutos en tocar sirena (algunos cuarteles) esperar a que llegue la gente, se equipen, salga el carro y lleguen al lugar, ESO NO ES EFICIENTE en comparacion a tener en cualquier horario GENTE PROFESIONAL DISPONIBLE para salir al instante a una emergencia.

Creo que algunos prefieren seguir con la tradicion de bomberos voluntarios pero se han olvidado que la emergencia no espera tiempo, o acaso a nadie le ha pasado que su carro se demora en salir por la falta de personal?????? porque obviamente hay horarios complicados en donde la mayoria se encuentra trabajando y no hay gente para ir a los llamados y si ha sucedido SOLO una ves entonces ya es un servicio poco eficiente.

Porque no pensar mejor en la calidad de servicio que se prestaria a la comunidad????, disminuirian los tiempos de respuesta y ademas al igual que en carabineros recibiriamos un sueldo por prestar el servicio que tanto nos apaciona. MAS ALLA DEL DINERO mi postura es PRESTAR UN MEJOR SERVICIO.

saludos a todos

[perrok13]

TODO SERIA TOTALMENTE DISTINTO... AHORA, SE IMAGINAN UN PARO DE LOS BOMBEROS PRODUCTO DE REQUERIR UN AUMENTO DE LOS SUELDOS

LA MEDIA CAG"#$#!!!! JAJAJA

POR LO MISMO CONCUERDO TOTALMENTE CON ALGUNOS POST ANTERIORES:
NO a los sueldos en bomberos y SI a la subvencion de la totalidad del servicio.

SALUDOS[/u][/quote]

[firefighterventenas]

federal: totalmente de acuerdo contigo, a nosotros nos pasa en el 80 % de los llamados q no tenemos chofer y tenemos q andar truqueando pa q pueda manejar el unico q tenemos... saludos a DN. Jorge nuestro chofer, sin ir mas lejos el sabado pasado se nos murieron 2 en un clave 5 o 10-4 para otros, nuestro tiempo de respuesata fue de 20 minutos app. a una distancia de 1 km del cuartel..


todo pasa por dan un mejor servicio ya q en muchas comunas de chile los ciudadanos lamentablamente no estan seguros

[firefighterventenas]

perrok 13 y panther: de que les sirve todo eso sin bomberos que vayan al incendio. piensa que heay cuerpos chicos donde para los llamados declarados no hay 22 compañias y 300 bomberos disponibles, solo hay 1 o 2 compañias a uno 15 kms de distancia y 5 o 6 bomberos si esque no son menos

[firefighterventenas]

por eso si a la remuneracion solo con el fin de un mejor servicio

[BOMBERO C.B.L.S]

señores en la vida tiene todo sus pasos o pautas...
y nos estamos saltando una muyyyyy importante
nacemos voluntarios
ahora el estado nos debe ( a los voluntarios) subevencionar con mayores recursos a los bomberos
para luego recien llegar a pensar en bomberos rentados....
en unos 50 años más cuando muchos de ustedes quizas no esten, ( me incluyo)
no reniego la posibilidad de que los bomberos sean profgesioanles rentados alguna vez, pero seamos REALISTAS, hoy en dia dificilmente se haga, si yo fuera presidente preferiria ( y esto pensando como politico) aportar mas ingresos a los voluntarios, para mejores equipos,mejore capacitacion, antes que realizar una reforma completa al sistema y a las instituciones.





todo a su tiempo caballeros, todo a su tiempo.

[Segundino de Corazón]

Yo estudio para ser profesional en algo que me apasiona, que creo que es mi vocación. ¿Ustedes creen que cuando sea profesional esa vocación va a desaparecer automáticamente, porque voy a estar recibiendo remuneración por hacer lo que me apasiona?

En bomberos no tiene por qué ser diferente. Hago algo que me apasiona, y lo hago gratis. Si algún día llegara alguien ofreciéndome ese $1.500.000 que decía AkroN (cifra que considero lógica, otra cosa distinta es que el mercado pague eso) por hacer eso que es mi vocación y que me apasiona, ¿por qué va a desaparacer esa vocación?

Me parece que eso es sólo un argumento de quienes quieren seguir manteniendo la tradición de voluntariado, pero que velan bien poco por el profesionalismo en la respuesta a emergencias. Claro ejemplo es lo que comentaba alguien anteriormente: orgullosos de ser voluntarios por más de 155 años, orgullosos de su tradición, pero se demoran mas de 20 minutos en dar una respuesta a un rescate vehicular a algunas cuadras del cuartel, teniendo como resultado la muerte de dos personas. Nadie puede asegurar que esas personas se hubieran salvado si la respuesta hubiera sido rápida, pero tampoco nadie puede jugar con algo tan serio que se supone que asumimos al momento de entrar a la institución. ¿Acaso no se puede acusar de falta de vocación a quien demora la respuesta a una emergencia más de lo necesario? ¿Acaso no es falta de vocación la despreocupación por algo tan importante como tener maquinistas, sabiendo que es una carencia que puede ser determinante en el resultado de las operaciones?

Me pongo en el caso de la "señora Juanita": créanme que va a preferir un millón de veces a un bombero pagado que va a responder a una emergencia apenas ella lo solicite, con o sin vocación, antes que a un montón de voluntarios empeñosos y orgullosos de su tradición, pero que se demoran media hora cuando ellas los llama, y que para rematar, hacen las cosas sin conocimientos técnicos.

Saludos.



.

[AkroN]

.

Muchachos el Millon y medio va mas alla de la relacion del sueldo que gana un Policia, u otro profesional de la emergencia.

es un sueldo Justo, que en cualquier pais civilizado debiera ser tomado en cuenta (es imposible, pero soñar es gratis)

si el dia de mañana Bomberos comienza a ser una acitivad rentada, y la remuneracion ofrecida es de $180.000 por lo menos yo, no ingreso.

una, por que estoy convencido de que se llenara de puros "pacos" de cotona y reflectante (no se si entienden)....

y dos.. por que esa plata es una burla para una actividad en que no solo la seguridad del estado esta en juego, sino que la salud de quienes la realizan.

El post tiene otro punto, no es "Fijate tu sueldo", es una pregunta relacionada con la vocacion, no nos desviemos.


saludos O:)


.

[Osorno_1]

Creo que la pregunta está un poco mal hecha...

El dinero no cambia la vocacion de servicio

Lo que el dinero hace es varía la motivacion...

[BOMBERO C.B.L.S]

ahi esta la respuesta al servicio remunerado, hoy en dia es inaplicable en chile, y obvio que me gustaria que los sueldos en chile aumentaran, pero no va a poder ser, es obvio, el estado es uno de los peores empleadores del pais.

es comun ver a politicos hablando de que la salud debe mejorar, la seguridad etc etc, y que pasa con lo sueldos de los empelados publicos??


creeme que si carabineros no fuera una institucion de prestigio, ya se habria tirado a huelga por demandas salariales hace muchoooo tiempos, años atras las esposas de carabineros lo hicieron, y qye pasó, oficiales con menos de 1 año de antiguedad de "carabineros" salieron a apaliar a las señoras de esto policias que lo unico que algeban era un trabajo más digno, con mejores remuneraciones....

el estado es un ente hipocrita con los que estan mas a su servicio.
en el caso del sistema de salud es lo mismo, que fin tiene realizar grandes hospitales, si las remuneraciones para el personal de salud es casi una miseria.


a mi gusto, si los bomberos llegaran a ser rentados alguna vez, se convertiran en esclavos de esta estado, no me gustaria tener que ver a un carro bomba llenando piscinas de politicos, o limpiando casas de comandantes ( porque es veradad suele ocurrir) eso se llama corrupcion , y de ser un ente estatal lo más seguro es que tambien se así...



es muy lindo señores con soñar con nustra situaciones, si estuvieramos en USA,ALEMANIA, SUIZA o cualquier país, desarrollado, pero acá en chile la realidad es distinta, y creanme que nosostros somos el ultimo eslabon de la cadena, pero no por eso los más debiles.


akron y segundino de corazon, toda la razón para ustedes , desde un punto de vista tecnico los bomberos rentados son la mejor solución a los problemas que aquejan a los bomberos voluntarios..

pero desde un punto de vista politico......mmmm dejeneme decirles que no.

[firefighterventenas]

bombero cbls. el asunto pasa mas que por un asunto de politica, se trata de que las personas esten seguras. rentado o no lo hago con las mismas ganas

[firefighter168]

Yo creo que la vocación no cambia, sino que cambia la motivación que la que se hacen las cosas… la gente que tenga vocación de servicio igual seguirá ingresando a bomberos, pero la motivación que tenga para realizar las labores del servicio será diferente, a lo mejor las cosas las hará igual pero con una motivación distinta…

Como me dijo un amigo un día, que esto era igual que la diferencia entre convivir y estar casado: cuando convives las cosas las haces porque quieres hacerlas y te gusta hacerlas... pero cuando estas casado las cosas las haces porque debes hacerlas aunque no te guste.


Saludos!!

[BOMBERO C.B.L.S]

A mi parecer el dinero no va a cambiar la vocacion....
pero si la vocacion va a cambiar con el dinero.....

y estimado firefighterventenas, aunque no lo creas en este pasi todo pasa por la politica, todos somos entes politicos, y obviamente los bomberos rentados no van a escapar a eso..


es como dije más arriba, de acuerdo, si los bomberos son rentados y mejoran muy bien, si esto ayuda a la gente excelente, la señora juanita como decia segundino de corazon sale beneficiada.

pero la politica, los intereses es algo que ha de estar presentes, se quiera o no.

[Mauricio]

El dinero cambia la vocación??... NO, si no eres feliz haciendo tu trabajo remunerado es porque nunca quisiste hacerlo, no porque te pagen. Si eres corrupto, es porque siempre fuiste corrupto, no porque te pagen. Si te sientes desgraciado en tu pega, es porque tienes problemas personales no resueltos, no porque te pagen...

La vocación no se pierde, si dejas de sentirla es porque nunca la tuviste, decir que el dinero cambia la vocación es una excusa barata, que responde al miedo generalizado que invade a muchos Bomberos de que les quiten su hobby o su club social, para transformarlo en una profesión exigente que responda a los requeriminetos que Chile demanda.

[BOMBERO C.B.L.S]

bueno ami me gustaria ver aun bombero, dependiente del estado, con un sueldo misero, obligado a hacer miles de cosas ( y no necesariamente estar echadito en un cuartel haciendo pesas, esperando el llamado, o haciendo otras cosas lindas que muchos piensan que van a llegar con el supusto profesionalismo que usted propugnan) de hecho a mi parecer no es miedo etsimado mauricio, no es miedo a perder un hobby, el miedo radica en que una institucion se degenere con el pasar del tiempo, porque desde un punto de vista TECNICO es completamente viable, pero recalco, desde un punto de vista politico no lo es.

a mi parecer a mi no me provoca mayor escorzor el hecho de que los bomberos se profesionalisen algun dia.
lo que si me gustaria ver es las caras de muchos aquellos que piensan que entragando a manos del etsado este servicio, se van a poder subsanar varias trabas, de manera inmediata y como por arte de magia.

eso e slo que me causa miedo, porque al fin y al cabo, su vocacion va a ser modificada por interes funestos, y que aunque no crean señores, por más que ustedes propugnen el hecho de que en este caso, de una institucion profesional y remunerada, existan entes capacitados para dirigir esta institucion, esto lamentablemente quieran o no, va a pasar a segundo plano, es obvio a quin van a poner a la cabaza, no creo que al mejor bombero, sino que aquel bombero que se abanderizase con el color politico imperante...


ahora en definitiva a lo que quiero llegar con mis palabras mi etsimado mauricio, y he aqui el meollo y el fondo del asunto, es que muchos pensamos con un sietema ideal para el control de incendios...pero las ideas al igual que las palabras se las lleva el viento, los hechos son los que valen, y a mi gusto hechos que llevan a establecer este profesionalismo asalariado, no existen y no se han dado.

y mi vocacion de ayudar, que creo es lo que lleva a cada uno en cada cuerpo de bomberos dificilmente cambie, sin embargo, el pertenecer a una entidad publica es estar sujeto a intereses, y eso intereses al ser aveces contrarios , obviamente terminan por degenerar la vocacion de cada uno.

en definitiva, la vocaión si se va a ver afectada por la remuneracion, ahora si es positiva o negativa, y en los niveles que se pueda dar....

eso se los dejo a cada uno.

[firefighterventenas]

concuerdo con tigo mauricio. bombero cbls, correcto, esta bien que seamos entes politicos pero no se puee jugar con la seguridad de las personas y no creo que el dinero sea el impedimento ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿que susede con los exedentes del cobre y el oro que es extraidos en minas chilenas?????????????????? es estado PUEDE remunerar a los bombero y a la vez mejorar lo equipos, no quiero salirme del tema pero que hariamos los bomberos con la millonada que se ha votado en el transantiago, el gran problema es como dirian algunos: esta mas pelado el chancho.

[BOMBERO C.B.L.S]

concuerdo con tigo mauricio. bombero cbls, correcto, esta bien que seamos entes politicos pero no se puee jugar con la seguridad de las personas y no creo que el dinero sea el impedimento ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿que susede con los exedentes del cobre y el oro que es extraidos en minas chilenas?????????????????? es estado PUEDE remunerar a los bombero y a la vez mejorar lo equipos, no quiero salirme del tema pero que hariamos los bomberos con la millonada que se ha votado en el transantiago, el gran problema es como dirian algunos: esta mas pelado el chancho.



estimado camarada, vamos a aclarar un poco mi postura( aunque ya lo he hecho ya varias veces) a lo que quiero llegar es que la vocacion si se ve influenciada por la politica, que esta presente en demasia en los entes estatatales, a eso iba, el que la vocacion si va a cambiar , no con el dinero, es es ilogico e incongruente, es problema es lo que esta dteras, el " trasfondo" a eso quiero llegar.

obvio que un sistema remunerado, 24 hrs al dia, con capacitacion, es mejor que uno remunerado, excepcionalmente permanente y con una capacitacion regular.



pero la pregunta va orientada a eso, a la vocacion de bombero, MI PENSAR , y acá no quiero envolver a todos los camaradas, va orientado a el germen que se instalaria en una organizacion pro dependecncia estatal, es algo inevitable, porque como todo organo esttal, debe ceñirze a las politicas del gobierno, y sean estas buenas o malas deben acatarse ( esto no significa que los voluntarios seamos una especie de ente isla , revolucionaria y contestataria).

he ahi el punto camarada, ese es el único punto negro de todas sus afirmaciones.
y que no han tomado en cuenta, totalmente de acuerdo que lo que prima es la vida de las personas, coincido con un servicio profesional...

pero creanme que cuando se ponen en la balanza los intereses, aunque usteds crean o no, los politicos priman, y aunque esten las mejoeres intenciones, existen otros factores ( que no vale mencionar acá ) que facticamente van a estar presente.



la realidad es así, por eso yo no discuto sus ideas, porque se que desde un punto de vista tecnico son viables, pero no así desde un punto de vista basado en intereses, de quienes ...buena pregunta...


por tanto sigo reafirmando, el dinero no es que cambie la vocacion directamente, pero indirectamente existen otros factores que influirian en ésta....
y la politica influye en demasia, en esto, quieran o no...



saludos

[firefighterventenas]

obiamento todo tiene sus pro y sus contra pero hay que ponerlos en una balanza, no se que tan malas puedan ser las politicas del estado, osea no creo que nos quiten la posiblidad de salvar vidas, no creo que nos quiten los carros y nos los cambien por carretillas. osea que tan malo pude ser?

a mi rarecer es tecnicamente viable y politicamente un puco mas difici pero tambien lo es.

tomemos el ejempolo de otros paises y no me refiero a eeuu ni a europa

[BOMBERO C.B.L.S]

obiamento todo tiene sus pro y sus contra pero hay que ponerlos en una balanza, no se que tan malas puedan ser las politicas del estado, osea no creo que nos quiten la posiblidad de salvar vidas, no creo que nos quiten los carros y nos los cambien por carretillas. osea que tan malo pude ser?

a mi rarecer es tecnicamente viable y politicamente un puco mas difici pero tambien lo es.

tomemos el ejempolo de otros paises y no me refiero a eeuu ni a europa




bueno, pero en definitiva sigo pensando, que los interese del estado se sobrepondrian a el ideal de servico que se busca con este sistema remunerado...

ademas el hecho de salvar vidas y bienes es el mismo ideal que tiene cada cuerpo y compañias a nivel nacional, los procedimientos son los erroneos, pero las compañis su fin finalista ( entendiendolas con el objeto y fin para la cual son creadas) es salvar vidas y bienes.


a mi parecer y sigo pensando, desde el otro punto de vista el estado deberia subvencionar de mejore manera el actual servicio voluntario, y de esta forma entrar a un proceso que nos lleve a la profesionalizacion y remuneracion.

es un proceso estimado, no reniego esto, pero segun mis expectativas aun faltan muchos años para que esto se concrete.

[temucano]

obiamento todo tiene sus pro y sus contra pero hay que ponerlos en una balanza, no se que tan malas puedan ser las politicas del estado, osea no creo que nos quiten la posiblidad de salvar vidas, no creo que nos quiten los carros y nos los cambien por carretillas. osea que tan malo pude ser?

a mi rarecer es tecnicamente viable y politicamente un puco mas difici pero tambien lo es.

tomemos el ejempolo de otros paises y no me refiero a eeuu ni a europa




bueno, pero en definitiva sigo pensando, que los interese del estado se sobrepondrian a el ideal de servico que se busca con este sistema remunerado...

ademas el hecho de salvar vidas y bienes es el mismo ideal que tiene cada cuerpo y compañias a nivel nacional, los procedimientos son los erroneos, pero las compañis su fin finalista ( entendiendolas con el objeto y fin para la cual son creadas) es salvar vidas y bienes.


a mi parecer y sigo pensando, desde el otro punto de vista el estado deberia subvencionar de mejore manera el actual servicio voluntario, y de esta forma entrar a un proceso que nos lleve a la profesionalizacion y remuneracion.

es un proceso estimado, no reniego esto, pero segun mis expectativas aun faltan muchos años para que esto se concrete.

¿¿en que se han sobrepuesto los intereses del Estado en las FF.AA., Carabineros o investigaciones??, por sobre los de los fines de la institución

[enginetercerino]

No cambia, si uno "ama su trabajo" se esmera por dar mas y obviamente recibir mas beneficios. A mi opinion , todo depende de la pasion con que uno desarrolle su trabajo, y si bien es cierto es poca la gente hace un trabajo gratis, si es un trabajo que realmente motiva y sabes que va en beneficio directo de otra persona cuando lo necesita, siempre se aplicaran los conocimientos para ayudar a esa persona, sea en un horario de trabajo o no. Solo se debe aplicar "Etica profesional".
Saludos,
Nelson

[BOMBERO C.B.L.S]

obiamento todo tiene sus pro y sus contra pero hay que ponerlos en una balanza, no se que tan malas puedan ser las politicas del estado, osea no creo que nos quiten la posiblidad de salvar vidas, no creo que nos quiten los carros y nos los cambien por carretillas. osea que tan malo pude ser?

a mi rarecer es tecnicamente viable y politicamente un puco mas difici pero tambien lo es.

tomemos el ejempolo de otros paises y no me refiero a eeuu ni a europa




bueno, pero en definitiva sigo pensando, que los interese del estado se sobrepondrian a el ideal de servico que se busca con este sistema remunerado...

ademas el hecho de salvar vidas y bienes es el mismo ideal que tiene cada cuerpo y compañias a nivel nacional, los procedimientos son los erroneos, pero las compañis su fin finalista ( entendiendolas con el objeto y fin para la cual son creadas) es salvar vidas y bienes.


a mi parecer y sigo pensando, desde el otro punto de vista el estado deberia subvencionar de mejore manera el actual servicio voluntario, y de esta forma entrar a un proceso que nos lleve a la profesionalizacion y remuneracion.

es un proceso estimado, no reniego esto, pero segun mis expectativas aun faltan muchos años para que esto se concrete.

¿¿en que se han sobrepuesto los intereses del Estado en las FF.AA., Carabineros o investigaciones??, por sobre los de los fines de la institución




haber, 5 de sus mas altos miembros son designados por el pdte de la republica.
quedando a su arbitrio la posibilidad de designar a aquellos que tengan " afinidad politica", el jefe de cada una de estas unidades responde abiertamente a los interese politicos del gobierno permanente.

mira para no mesclar tanto las cosas, apesar de que las FFAA Y DE OSSS, tiene el caracter de no deliberantes ( el hecho de eximir de sus filas la participacion politica) ésta esta presente se quiera o no, en sus filas, y creme que influencia bastante el actuar de estas.

en el caso de bomberos, como servico publico, lo más seguro es que ésta especie de mano negra estatal, tambien se presente, quizas en menor cuantia, o quizas de una manera mayor, pero bueno, yo creo que ustedes no han conocido la labor estatal como un ente bastante hipocrita con quienes le sirven directamente.

como ya he dicho varias veces, lo que por el momento chile necesita, son bomberos voluntarios, mejor capacitados y con mejores herramientas, eso no quita, que se empieze a realizar , recian ahora, las indagaciones sobre esto, pero como sabeis, en la camara de los honorables, no ha pasado aún un proceso tendiente a crera este nuevo organo publico, y de ser asi, debe ser sometido a un lato estudio, que involucra a los 3 poderes del estado, y que tiene su fuerte en los dictamenes tecnicos, que tendria el ejecutivo, entendiendo a los bomberos como parte de este poder o funcion.


pero para eso, y que se llegue a concretar aun falta mucho.
ahora a tratar de levantar el actual servicio, por que en mi caso, de ser remunerado, no me interesaria seguir siendo bombero, porque en mi caso la vocacion ésta y siempre estuvo con los bomberos voluntarios.


si se profesionalisa y remunera el servicio, pienso que quedo fuera,( ademas mis estudios no coinciden muy bien con la pega de bombero).


bueno algun dia llegaran los bomberos remuenrados, en 10 , 25 , 50 o 100 años más ....bueno quien sabe.


un saludo

[firefighterventenas]

de acuerdo bombero cbls, pero de q te sirve que el estado te provea de carros ultimo modelo, los mejores epp, las mejores herramientas si no tienes un chofer que maneje el carro o bien tienes el chofer pero no tienes bomberos porque estan todos en sus trabajos,.

ambas cosas van de la mano

[BOMBERO C.B.L.S]

de acuerdo bombero cbls, pero de q te sirve que el estado te provea de carros ultimo modelo, los mejores epp, las mejores herramientas si no tienes un chofer que maneje el carro o bien tienes el chofer pero no tienes bomberos porque estan todos en sus trabajos,.

ambas cosas van de la mano


asi es como mencione más arriba, el sistema tecnicamente por donde lo veas es superior, y eso no lo discuto de ninguna forma.

ahora creeme que el costo de que sean remunerados es mayor, y necesita un tramite más largo, y aque implica crear un sistema publico nuevo, he ahi cuendo digo, que al gobierno, le convendria a corto plazo fijar bomberos voluntarios, pero con mejores recursos, que hacerlo con bomberos rentados.


la vocacion quizas no cambie panter, pero insisto, cuando trabajar dependiendo de un organo público, quizas esa se pone en duda, ya que eres parte de un sistema, que debes seguir si o si, en donde se te pagan sueldos bajo la media de los privados, y donde haces carrera de igual manera, siempre por años de servicio.

es por eso estimados que para el gobierno, se de derecha izquierda , centro etc etc. no conviene hoy en dia remunerarlos, quizas en un tiempo futuro si.

por el momento pienso que la tutela del estado debe significar el termino a la autonomia, a la descentralizacion de recursos, y a la investigacion de hechos que denigran a la institucion, solo con una estructura unica, ferrea firme, podremos desacrecentar las diferencias, entre los mal llamdos cuerpos" grandes ", respecto de aquellos más pequeños.

...luego los politicos deberian empezar a pensar en remunerar el servicio, conosco de la politica, pero no me considero ligado intrinsecamente a ella
(soy apolitico partidista), y obviamente ésta influye.


saludos y gracias por el dialgo ameno.

[P.A.C.O.]

Reconozco que no he leido todos los post, pero quiero rescatar dos de los que si.

Segundino de Corazon tienes toda la razon y diste un muy buen ejemplo,..... incluso podriamos agregar a los medicos, carabineros, profesores y tantos otros,.... en general es gratificante trabajar en lo que te gusta, enlo que uno estudia o se prepara y eso no tiene otro nombre que vocacion, ahora si por eso mas encima te pagan,....creo que es la coronacion a un esfuerzo de años.

Por otra parte alguien planteó que seria imposible asumir los costos para pagarle a TODOS los Bomberos que hoy estamos en servicio, segun la Junta mas de 35 mil voluntarios en todo Chile. La verdad es que no tendría porque pagarsele a tanto personal. Seria obviamente un numero mas reducido.

Pero directamente relacionado con la pregunta del post, el dinero, la remuneracion, elpago economico, no tendria porque afectar la vocacion, todo lo contrario, creo que el personal estaria mucho mas tranquilo y contento trabajando por varias razones.

Primero, te pagarian por hacer lo que te gusta.

Segundo podrias estar mas tiempo dedicado a tu pasion y vocacion

Tercero y quizas lo mas importante, las familias, especialmente las esposas no reclamarian tanto, porque tendrian mas beneficios, recibirian un buen sueldo al presupuestofamiliar, y los maridos estarian mas contentos, por lo tanto disminuirian las peleas por la bomba. Se sentirian mas seguras en todo sentido.

[BOMBERO C.B.L.S]

respecto a eso, que mencionas P.A.C.O, en la eventualidad que se profesionalize el servicio, el estado quitaria las subevenciones a los particulares....


en el caso de ser ubicado en una ciudad grande, entonces se deberian homologar los conocimientos, y de ser así, quieran o no se reduciria el numero de voluntarios, muchos quedarian en el camino, porque de uan compañia muy pocos quedarian, y en el cuerpo pasaria lo mismo, y no se si saben ustedes pero si el numero de un cuerpo se reduce demasiado, o se considera que la persona juridica, no puede subsitir por la poca cantidad de bomberos, la ley faculta a quitar la persona juridica.

Art. 560. Si por muerte u otros accidentes quedan reducidos los miembros de una corporación a tan corto número que no puedan ya cumplirse los objetos para que fue instituida, o si faltan todos ellos, y los estatutos no hubieren prevenido el modo de integrarla o renovarla en estos casos, corresponderá a la autoridad que legitimó su existencia dictar la forma en que haya de efectuarse la integración o renovación.

codigo civil, quizas puede ser un resquicio legal, pero significaría la desaparición de muchos cuerpos de bomberos.


si establecemos un sistema mixto, que ciudades se beneficiarian, solo las capitales?¿?¿?
regionales, las ciuadaes más grandes?¿?¿?¿?¿

pero y porque dejar de lado las ciuadades más pequeñas, acaso el estado no debe velar por una seguridad igual ya sea en visviri, serena, santiago, valparaiso, chiyaguante o curanilahue etc etc....

de ser así unificar conocimientos, significaría que muchos bomberos fuesen marginados, o pasados a bomberos de segunda categoria....

que sucederia si los dos sistemas se encuentran¿?¿?¿
voluntarios o pagados, con que coordinacion actuarian, si el cuerpo de bomberos voluntarios no cumple su labor podemos aplicar el

Art del codigo civil. 559. Las corporaciones no pueden disolverse por sí mismas, sin la aprobación de la autoridad que legitimó su existencia.
Pero pueden ser disueltas por ella, o por disposición de la ley, a pesar de la voluntad de sus miembros, si llegan a comprometer la seguridad o los intereses del Estado, o no corresponden al objeto de su institución.

quizas me fui un poco de la idea del foro, disculpas al respecto, pero es interesante el tema, cuando se analiza en profundidad

saludos

[Mauricio]

Así es, habría que homologar conociminetos y habilidades para el trabajo y, como en cualquier profesión, aquellos que no logren las competencias requeridas no podrían desempeñarse en el trabajo. ¿Bomberos de segunda categoría? sólo se sentirían así aquellos que no cumplen con las exiencias requeridas, exigencias con las que no cuentan muchos de los oficiales que hoy ostentan altos cargos operativos. Los marguinados serían aquellos que nunca debieron ingresar.

El sistema mixto podría implementarse en las ciudades más grandes disminuyendo el gasto de equipar a cientos de voluntarios, que no pueden asegurar su participación en las emergencias por razones laborales, a cuarteles profesionales que cuenten con apoyo de voluntarios entrenados bajo los mismos estándares, de forma de concentrar recursos en capacitar e implementar a los voluntarios de ciudades más pequeñas en que los voluntarios pueden continuar sustentando completamente el servicio ya que por el número y magnitud de emergencias pueden hacerlo.

Por otro lado surge otro viejo temor que subyace en la mentalidad del voluntario, ¿quién estará al mando? bueno, si los voluntarios perderíamos el mando ¿tan insoportable es pensar en eso? para mí no, sentirme "al mando" nunca ha sido el fin de mi pertenencia en la Institución, y por demás, todos seríamos Bomberos, se trata de un coexistir de ambos sistemas.

Que los oficiales serían eleguidos por aveniencias políticas, no sería nada nuevo ¿acaso en tu cuerpo, como en muchos otros, no han sacado grandes dividendos de tener dirigentes y voluntarios en altos puestos del aparato estatal y del gobierno regional? y en buena hora lo han hecho, lo que han conseguido se lo merecen y lo requieren, pero no reniegen ni despotriquen de algo de lo cuál se han beneficiado...

Ahora, en cuato al tiempo de implementación, no sé, si con sólo tres Bomberos muertos en Chiguayante ya se planteó a la opinión pública la posibilidad... mmm, quizá sólo hay que esperar un desastre mayor para que se concrete, y como van las cosas, eso puede ocurrir hoy o mañana...

[BOMBERO C.B.L.S]

en ese caso habria que reformar los estatutos de muchos cuerpos, porque si hablamos de homolgar conocimientos, y entendiendo que la profesion de bombero requiere de muchos elementos tecnicos, conocimientos de quimica, y fisica entre otros, haber en el caso de mi cuerpo, poniendo de ejemplo, la poblacion bomberil, a lo mas se reduciria a no más de 10 bomberos, como dices tu hay que marginar a aquellos que nunca debierón entrar, ahora el cuento es que en el caso de mi cuerpo, desapareciaria, ya que la personeria juridca se concede en el pais en base a una determinada cantidad de miembros

asi es una ciudad sin bomberos, que lindo.

respecto a lo de la politica, no se en el caso de tu cuerpo, pero no en el mio, la cosa cambia, mira se nota que muchos ustedes no conocen como es la administracion publica, yo la consoco perfectamente, y no hay que ser ciego, para no mirar los cientos de huelgas de trabajadores publicos que demanadan mejoras laborales, ahora si se conforman con un sueldo base de no mas de 200.000 pesos, maquinacion politica de autoridades, bueno allá los bomberos rentados, pero preferiria seguir con mi labor de voluntario, antes que entregarme a una autoridad que no vela por sus trabajadores publicos.

respecto del financiamiento, es re facil decir, " usemos los excesos del cobre para esto, y para esto otro"....es tan facil que muchos puiden , pero ojo, que las platasa del cobre son usadas solo , y repito solo cuando la ley así lo permite, lo demas viene de otros financiamientos del gobierno, asi que a otro con el cuento de la plata del cobre,

acaso ustedes piensan que carabineros e investigaciones se finacian con plata del cobre¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?...
nops, para nada , a lo mas se usan para gasto en defensa, asi que imaginenese el hecho de que platas del cobre, se usen para bomberos.

el gobierno, y esa es mi vision, no le interesa hoy por hoy transformar esto en una labor remunerada.

respecto de los 3 martires de chiyugante, creeme que hace tiempoo atras murieron cerca de 30 bomberos en valparaiso, algun politico, dijo que la labor de bomberos sea remunerada...

de aquel desgracia ya han pasado varias decadas...y aun no veo bomberos remunerados......

y creo que en muchos años más va a seguir siendo así.

[P.A.C.O.]

totalmente de acuerdo, pero consideren que en ese caso, estos bomberos rentados, lo mas probable es que habiliten sus propios cuarteles, su propia organizacion, de hecho en nada se tocaría a los ya existentes.

Por lo tanto la personalidad juridica en terminos legales, no deberia ser tocada, a menos obviamente que ocurra lo que ustedes mencionan.

[enginetercerino]

Yo creo que la solucion se ha posteado aqui mismo, el problema es la poca capacidad de conviccion de la gente... Yo comparto absolutamente la opcion de una institucion mixta. Algunos de los puntos a modificar
Eliminar la JNBC y crear una asociacion o sindicato de bomberos profesionales.
Crear la institucion a nivel de OOSS, no necesariamente siendo militarizado
Tomemos en cuenta que Chile es un pais accesible (facil llegar en tiempo a todos lados) por lo que es necesario solamente crear este sindicato a nivel nacional y no muncipal como se hace en USA.
Cada sindicato debera tener representantes en cada region del pais.
Bomberos de Chile (como parte del estado) seria un ente preocupado de la seguridad ciudadana, asi como de apoyo a el servicio medico de urgencias, y tendria a su cargo la proteccion humana, de propiedades y del medio ambiente. Se crearian o adoptarian codigos para urbanisacion y cosntruccion en los cuales bomberos sera una institucion vital en el desarrollo del pais.
Entendemos que cada Cuerpo de Bomberos no puede estar dependiendo de cada municipalidad ya que cada una de estas posee distintos recursos y el servicio de bomberos debe ser igual para cada ciudadano de la nacion, por lo que seria responsabilidad del gobierno el aporte economico, administrado por El departemento jefe de la institucion (bomberos de Chile).

Bomberos de Chile seria una institucion involucrada, acreditada y miembro de la NFPA.

Entendiendo que Bomberos de Chile fue por muchos anos una institucion voluntaria comprometida con el pais y sus ciudadanos, se respetaria la continuacion de los miembros, siendo responsabilidad de ellos el cumplimento de las obligaciones establecidas, no recibiendo pago alguno por sus servicios y sirviendo de apoyo a los bomberos profesionales de acuerdo a su capacitacion y entrenamiento.
Bomberos de Chile sera encargado de la planificacion y actuar ante emergencias y prevencion, siendo asesorado por NFPA.

La designacion del personal se haria dependiendo de cada maquina y su especialidad.
Cada bombero debera obtener su certificacion bajo los parametros otorgados por la NFPA
Existiran 3 academias o escuelas a lo largo del pais (norte, centro y sur0 cuales contarian con todo el equipamiento necesario de acuerdo a la mision a cumplir otorgada por la ley.
Maquinas de agua: 4 bomberos incluido un conductor.
Maquinas de escalas: 5 Bomberos incluido el conductor.
Maquinas de Rescate: 6 Bomberos incluido el conductor.
Ambulancias: 2 bomberos (Certificacion acorde con el servicio de urgencias) Ubicadas en sectores donde el tiempo de respuesta por parte de SAMU es lento, previo estudio.
Hazmat: 4 bomberos incluido el conductor.
Jefes de sector o area: dependiendo de la cantidad de companias
Capitanes: uno en maquina (incluido en los 4)
Teniente: unicamente cuando en un cuartel hayan mas de dos maquinas, uno por dotacion (incluido en la antes mencionada)

Todo Cuerpo de Bomberos contaria con el apoyo de Voluntarios, cuales serian os mismos miembros que deseen mantenerse en la institucion de la misma forma que lo han hecho por anos, sin embargo, deberan obtener sus certiicaciones de la misma manera que un bombero profesional, para poder realizar el correcto trabajo en cualquier emergencia.

En virtud de la problematica en los tiempos de respuesta por parte del servicio de emergencias medicas, Bomberos de Chile, obtendra la capacitacion como soporte vital basico, para poder asistir en emergencias medicas al personal del SAMU y mejorar considerablemente un tiempo de respuesta y atencion a los ciudadanos chilenos.

Segun NFPA, cada Cuerpo de Bomberos sera remunerado dependendo de las cualidades urbanas, poblacionales y habitables (entiendase cantidad de gente, tipos de construccion) en los demas lugares se continuara con el sistema voluntario, debiendo sus miembros obtener el entrenamiento correspondiente y recibir el equipo necesario para cumplir la funcion.

Seria genial trabajar 24 por 48 horas o turnos de 12 horas con 3 dias libres a la semana. Mismos beneficios $$ para el personal que organizmos dependientes del gobierno y de la rama OOSS.

Con un sistema como este (influido por USA), el beneficio lo experimentaria directamente la ciudadania, contando con personal, capacitado a alto nivel internacional, disponible las 24 horas en cualquier punto del pais y totalmente coordinado entre las distintas instituciones de emergencia. El sistema mixto es la mejor opcion para una institucion que gana mayores exigencias cada dia. Si Chile pudiera solventar economicamente a sus bomberos de esta manera, se mejoraria enormemente segun mi opinion, toda la imagen de la institucion, tanto interna como externa.

Nuestros Comandantes serian gente con mucha exoperiencia y entrenamiento, y se acabaria el famoso 8 de diciembre.
No crean que es una patada a las tradiciones bomberiles chilenas, hay que mirar mas alla y reconocer que la cosa puede mejorar, poniendo de nuestra parte, de la ciudadania, de nuestro gobierno... seguiremos siendo voluntarios (los que queramos) otorgando un mejor servicio, profesionalizado.

El cambio enorme seria en los organizmos como la ONEMI... que se beneficiarian contando con gente realmente capacitada para establecer una respuesta masiva o inicial ante catastrofes, con profesionales de experiencia en el control de emergencias...
No me refiero a que Bomberos de Chile no sepan como hacer las cosas, pero se terminarian de hacer las cosas a medias... un Grupo de rescate en estructuras colapsadas funcionaria como debiera ser... un incendio se apagaria contemplando un entrenamiento acreditado y no el criterio del OBAC que iba solo en la maquina que llego primero al incendio... en fin...

Ese es mi sueno, Yo estudio Emergency Management en Oklahoma State University, una carrera que abarca todos los aspectos de administracion tanto de distintas emergencias como de las entidades que responden a emergencias... es una de las opciones que he "sonado", a mi parecer, la mas logica... por mi que fuese profesional 100 por ciento... pero sabemos que no es posible por la pasion que se siente por la institucion en Chile. Solo pensemos que cada accion va en directo beneficio de nuestros "clientes"... ahi si seriamos unos verdaderos profesionales de la emergencia y los mejores de LatinoAmerica, quizas incluso mejores hasta centro america.

[GAVILAN]

Hola

:smt023 Concuerdo plenamente con enginetercerino, es un esquema flexible, de administracion practica,sin burocracia y sobretodo terminaria con el "...ese bulto no lo cargo yo...." [-X del gobierno que historicamente ha dejado que las cosas caigan por su propio peso en temas bomberiles.

Realmente esa es la solucion,solo faltaria asegurar los fondos requeridos, esos dineros estan es inversion social de rapido retorno y tangible para la poblacion.

saludos

PD espero los tomatazos de los puristas :smt071

[janus]

El sistema mixto funciona desde hace muchos años en Chile, y normalmente los bomberos con el entrenamiento mas bajo son justamente los pagados, también conocidos como cuarteleros.

Así es, en USA el sistema que opera en muchas ciudades de Chile no sería considerado voluntario sino que mixto, además de cuarteleros hay personal administrativo, mecánicos y operadoras de central también pagados.

Ahora el nivel de la gente que entraría y el nivel de los sueldos no será muy alejado de lo que ocurre en Carabineros, esa es la realidad de Chile.

En USA 3 de cada 4 bomberos son voluntarios, como pueden ver, ni siquiera la economía mas poderosa que ha conocido la humanidad puede mantener un sistema de bomberos pagados 100%, pero por ley federal, todas las ciudades con mas de 50.000 habitantes deben tener bomberos "profesionales".

En los FD voluntarios, el Cdte debe ser pagado y estar disponoble las 24 hrs (aunque me parece que hay algunos estados con excepciones).

Que aquí lleguemos a tener bomberos de lujo, lo veo harto difícil, ojalá ocurriera así, pero no creo.

El sistema peruano está muy bueno, como todas las cosas tiene detalles pero es claramente superior al chileno, al menos administrativamente, todos son voluntarios pero hacen carrera.

Saludos

[felipe.3ra]

El sistema MIXTO en chile junto conn ahún existir fue pilar fundamental de bomberos en los origenes de la instituciones y quienes eran quienes precisamente efectuaban el trabajo duro de bomberos

LOS AUXILIARES, los invito a que estudien la historia de los bomberos de chile, y encontraran pasajes muy importantes de estas personas. ojo, que no todos los auxiliares eran pagadados eso si.

[BOMBERO C.B.L.S]

Acá la tercera compañia hasta hace unos años, les seguia diciendo "auxiliares" a los aspirantes.

Los auxiliares eran como dice el colega,los ayudantes de bomberos, preparaban las maquinas, las cargaban con carbon, las arrastraban a los incendios, alimentaban a los caballos La armada de las tiras,la limpieza del material etc,Era trabajo de éste tipo de personal.
Además se encargaban de limpiar las maquinas(incluso cuando succionaban de aguas servidas).
Muchos de ellos tenian grados en las bocamangas de sus uniformes.
No eran Bomberos, ya que los "Caballeros del fuego" Es decir aquellas personas de gran connotación, de clase social alta ( burguesa) y por lo general masones y radicales, eran los que tomaban los pitones y combatian el siniestro.
En los análes hístoricos de mi cuerpo existe una reseña de un hecho que no deja de llamar la atención, y habla sobre la labor de los auxiliares durante el tiempo de sequia.
...Ante este tipo de situaciones, los auxiliares debia meterse dentro de las acequias (que colindaban la mayoria de las ciudades de chile)con el fin de crear una especie de dique, para poder entregar agua a las bombas manuales, el problema (y por no decirlo la asquerosidad), venia cuando era tal la necesidad de agua, que debian hacer ese procedimiento en las acequias de aguas servidas, y donde se metían cuerpo entero de hasta 6 auxiliares para poder entregar el agua a la bomba, la cual por su parte era accionada por otros auxiliares a la voz de "fuego¡¡agua¡¡fuego agua"
Así hacian funcionar a duras penas la bomba, que a ese punto estaba tapada de excrementos....
(Revista 100 años de historia C.B.L.S)

Algunos recibian remuneración,e incluso esos dineros salían de las arcas de los mismo "Caballeros del fuego",muchas veces los auxiliares no eran más que los peones o trabajadores de estos señores, por tanto estaban bajo las ordenes de su patrón.
Por otra parte habia personal voluntario (como en el caso de mi cuerpo) que ocupaba dicha denominación, lamentablemente nuestra institución
(por lo menos los cuerpos más antiguos) estuvo rodeada del estigma de la discriminación y por tanto una persona que no poseyera el mismo
nivél socio económico,no podría igualarse a los "caballeros del fuego".

La verdad es que la figura de los auxiliares, es una clara imagen de la realidad de un país que discriminó incluso a sus pares de labor voluntaria.
Según tengo entendido, el personal auxiliar se igualaba mucho al personal de fila de las fuerzas aramadas, y los Bomberos a los oficiales.
Y como es bien sabido siempre entre oficiales y sus subalternos ( por lo menos en estas instituciones) no han habido muy buenas relaciones.

Ejemplo de auxiliares pagados eran:

-Los maquinístas cuarteleros.
-Los cornetas.
-Los herreros.
-Auxiliares de Bomba(Estos ocupaban grados similares a los del ejercito).



http://img155.imageshack.us/img155/1489/1162836469frj8.jpg

En la foto( que me parece es de una compañia del Cbs), se puede apreciar a los auxiliares.


Analizandola bien, uno se pude dar cuenta.

1º De la diferencia de rasgos ( faciales) entre los bomberos (con casco ingles) y los auxiliares, es la vivav imagen de lo que con el tiempo se conoció como el "roto" chileno,pomulos grandes y áchinados.

2ºLa diferencia en sus uniformes, los Bomberos ocupaban un uniforme distinto al de los auxiliares, muy pomposo, con charreteras y chaquetas de cuero.

3ºLos Bomberos ocupaban los grados cerca del Hombro, en cambio los auxiliares los ocupaban en la bocamanga (Y eran muy similares a los del ejercito)


Un gran saludo¡¡

[FORESTAL4]

Es un gran tema a debatir, pero más que remunerados considero que el estado viendo el trabajo que se desempeña en Bomberos, debiese ayudar a implementarnos con equipos y materiales para seguir con nuestra labor de ayuda desinteresada a la comunidad, lo que evitaría la engorrosa realidad de muchos cuerpos de bomberos, incluyendo al mío que tenemos que salir a la calle a practicamente mendigar una ayuda de la población.

[Avelino Jara V.]

Los bomberos pagados que trabajan para Codelco Norte ganas $ 460.000 liquido.

[KTRASK]

en dos letra no




la vocacion es la misma para mi.... solo hay que ve a los PACOS.... perdon a los Señore Carabineros de Chile......




.

[FirerFish]

MI OPINION, UNA IDEA Y UN EJEMPLO


Funciona bien, pero podria funcionar mucho mejor!!

Bueno me presento, yo soy bombero desde los 17 años y cadete desde los 14, ser Bombero es mi pasion y es mi hobbie. ademas provengo de una famila de bomberos.

aclarando eso yo le doy mi opinion y un ejemplo

YO creo que bomberos deberia ser una institucion de personal rentado, es mas, creo que bomberos deberia ser una institucion parte de las fuerzas armadas como lo es carabineros de chile en el area de orden y seguridad

No nos pisemos la manguera entre bomberos, todos sabemos que todo no esta bien que tenemos muchas deficiencias, tratamos de hacer lo mejor posible y nos sacrficamos mucho para obtener el nivel que tenemos, pero podria ser mejor si fueramos bomberos de tiempo completo.

Somos los unicos bomberos completamente voluntarios del planeta y me siento orgulloso de ser parte de una institucion asi, pero por otro lado todos los paices desarrollados tienen bomberos remunerados, no es posible que todo el mundo este mal y nosotros seamos los unicos que estamos bien.

Porque digo esto??

Bueno yo vivi en Suiza y pude conocer a fondo la realidad de ese Pais y realmente me impacto el nivel que alcansan los bomberos, tanto en capacitacion como en nivel de profecionalismo que presentan. En Suiza existen Bomberos pagados y voluntarios, pero me parecio muy llamativo el sistema que presentan ya que lo encuentro muy aplicable en Chile

bueno como funcionan??

en cada compania hay una cantidad de bomberos "profecionales", generalmente 4 bomberos pagados por compania, que son los oficiales de compania (ingresaron a la escuela de bomberos y en 2 anos salen como sub tenientes) los bomberos y sub oficiales que son bomberos voluntarios al igual que nosotros en Chile hacen cursos y se capacitan.

para ingresar a la escuela nacional de bomberos primero que nada de debe postular, pero el requisito para postular es tener una carrera tecnica de 2 1/2 o mas años y el servivio militar cumplido. quiere decir que jovenes que salen de un liceo politecnico con alguna profecion hacen su servicio militar, que dura 4 meses (uno mas que en chile) y pueden postulara la escuela de formacion de bomberos o pueden estudiar una Carrera corta (una carrera tecnica o cualkier cosa que sea mas de 2 1/2 anos) y luego postular. este sistema asegura tener bomberos con muchas profeciones diferentes, utiles en el servicio, en las filas (diversidad al igual que en chile ). luego de egresar se puede ir postulando a diferentes cursos los cuales dan mas la antiguedad genera nuevos cargos segun motivacion de cada uno, ellos como dije antes, son los oficiales operativos de la compañia (generalmente son 4 en cada compania) y se encargan de capacitar, reclutar y entrenar a los bomberos voluntarios.

Los bomberos voluntarios entran como bomberos razos y pueden postular a tener cargos de sub oficiales (como sargento, maquinosta, bombero primero etc) general mente se componen de estudiantes de carreras cortas (que luego de terminar su carrera casi siempre ingresan a la escuela de formacion de bomberos).

tambien los bomberos voluntarios esta compuesta de bomberos con otras profeciones que les gusta ser voluntarios y tambien les gusta su otra profecion o negocio. tambien los voluntarios puden hacer los 25 cursos y luego postular a cargos de oficiales y pasar a ser bomberos pagados.

En cuanto a los pagados, ellos salen de la escuela de formacion despues de 2 anos y salen como subtenientes despues de 2 anos suben a tenientes 2° (continuan con el mismo sueldo), luego de 3 anos de servicio pueden optar a a hacer un curso y ser tenientes o teniente 1° ambos ganan el mismo sueldo, la diferencia esta en las funciones que cumplen. (luego hay mas cargos que otro dia explicare o si me preguntan les digo como es)

Bueno para resumir lo que me gusto de este sistema es que los bomberos van subiendo su sueldo segun los años de servicio y no por los rangos ni cargos que ocupan, es decir si hay un bombero que le gusta ser bombero razo, y entrar a los incendios tirar agua y romper puertas, ser el restatista y estar donde las papas queman, lo puede ser sin problemas y no por eso va a ganar menos que el otro que manda y habla por radio y le gusta la estrategia.

Bueno me encantaria que en hile fuera asi, seria bkn ver a Bomberos de Chile defilando en la parada militar con sus uniformes, con sus hachas cromadas, se podria hacer un batallon de bomberos con uniforme tradicional o ver como se encajona la gran banda de fuego de bomberos de chile (como la gran banda de guerra del ejercito) seria genial.

bueno en cuanto al nivel aka es muyy superior a bombeos de chile, osea son bomberos que hacen una labor el 100% de el dia, incluso por algunos momentos llege a dudar del profecionalismo de bomberos de Chile (se que hay grandes profecionales de nivel internacional, pero lo veo en algo general), yo creo que podria ahcer un libro contando todas las cosas que se pueden lograr siendo bomberos 100%, no que bomberos de chile funcione mal, pero podria funcionar mejor... mucho mejor.

si kieren y les interesa les puedo mandar informacion sobre la capacitacion que reciben den la escuela de bomberos y el entrenamiento que es muy estricto.