Ver la Versión Completa : Dejaron arder casa
rescate69
07/10/2010, 09:12
Bomberos gringos no apagan incendio por no pagom de cuota, esta al final de la pagina.
http://www.lun.com/Pages/NewsDetail.aspx?dt=2010-10-07&NewsID=111297&BodyID=0&PaginaId=14&strNameFile=bomberos_dejan_casa_arder.flv&iMoveScroll=1317
samukero
07/10/2010, 10:04
Que sirva como mal ejemplo......
ESTO NUNCA DEBE SUCEDER EN NUESTRO PAIS....POR QUE SOMOS...
"LOS BOMBEROS DE CHILE"
Aparentemente esta dentro de la legislación del Condado siguiendo el ejemplo de las Brigadas de Craso
O de las Cías. de Seguros
increible pero cierto, cambiando de tema pobrecita la brasileña jajajaj
cordiales saludos
samukero
07/10/2010, 10:36
increible pero cierto, cambiando de tema pobrecita la brasileña jajajaj
jajajajajajajaja........
Mauricio
07/10/2010, 10:41
Bueno tengo malas noticias, esto sucede todos los días en Chile ("Bomberos de Chile" es una institución de papel, no atiende emergencias), no porque no se pagara la "cuota" sino porque lo Bomberos no cuentan con los equipos y/o la capacitación necesaria apra enfrentar las emergencias, claro que le hacemos empeño igual y le "tiramos agua", pero el resultado no es tan diferente, pérdida total o pérdida parcial por fuego y el resto por agua...
Bueno, por otros lados, se culpa a los grifos cuando el resultado es el mismo que acá se critica.
RVRESCUE
07/10/2010, 11:53
Al igual que Nacho, pense en Marco Licinio Craso...
Craso era un hombre de una gran fortuna y muchos negocios en la antigua Roma... y vio un nicho de mercado en el combate de incendios.
Cuando una casa ardia... partia la Brigada de Craso y antes de comenzar el combate del fuego, negociaba con el dueño del inmueble el valor de sus servicios. Si el dueño de la casa no poseia dinero para pagar los servicios de la Brigada, otra opcion era firmar un documento que traspasaba la propiedad a Craso, el que mas tarde cobraba arriendo a los moradores.
Las Brigadas de Craso fueron las precursoras de los servicios contra incendios como hoy se les conocen, aunque por supuesto, inspirados por ideales muy distantes el uno del otro, el lucro en el caso del primero, el amor al projimo en el caso nuestro.
REINALDO VALLEJOS CACERES
PD.
Solo a modo de anecdota... la historia cuenta que Craso murio en una expedicion contra los partos (era mercenario en todas las facetas posibles) fundamentalmente por falta de preparacion de su expedicion, la que fue barrida por el enemigo. De ahi viene la expredion ERROR CRASO.
samukero
07/10/2010, 12:08
[QUOTE=Mauricio;205988]Bomberos de Chile" es una institución de papel, no atiende emergenciasQUOTE]
No eres Bombero Mauricio, verdad?....
Me molesta que hables así de mi institución, institución de la cual pertenezco, visto su uniforme y me siento orgulloso de salvar vidas, proteger el medio ambiente y salvar bienes cada vez que caen los timbres y en mi Carro Bomba respondo emergencias.
Se que estamos en un foro y cada quién opina lo que sea, pero también te pido más respeto por MI Institución.
Ahora lo que dices "claro que le hacemos empeño igual y le "tiramos agua", pero el resultado no es tan diferente, pérdida total o pérdida parcial por fuego y el resto por agua" puede que pase en algunas partes, pero no en todas....te pido que no generalices; hay muchos C.B. y Cias. buenas a lo largo de Chile a no ser que te haya tocadao participar en una mala.
RVRESCUE
07/10/2010, 12:31
Tiene algo de cierto lo que Mauricio comenta...
Creo apreciar lo que comentas desde una perspectiva bastante desprejuiciada.
Muchas veces el resultado de un siniestro se realciona directamente con la escasez o inexistencia de recursos que permitan a bomberos cumplir su cometido.
He visto quemarse una casa, simplemente porque una Compañia, a pocas cuadras, no tenia dinero para solventar el servicio de un cuartelero.
Otras veces, he visto siniestros que se han propagado solo porque los bomberos de la localidad no cuentan con suficiente material para atacar el fuego con toda contundencia. Hace poco conoci la realidad de una Compañia que solo tiene dos pitones.
Entonces... no se trata de que el afectado no pague las cuotas...
Pero... que pasaria si dejaramos de pedir con el tarrito, o dejaramos de hacer gestiones para atraer recursos a nuestras arcas? que sucederia si dejaramos de implorar y mendigar al estado fondos para desarrollar nuestra labor?
Tengan por seguro que si nos dedicaramos solamente a nuestro trabajo, y dejaramos de procurar recursos (tarea que por demas no es de nuestra responsabilidad sino del estado) estos, poco a poco menguarian y nos encontrariamos en la dificil situacion de no poder prestar servicios, o prestarlos sin la eficiencia y eficacia que quisieramos... tal como hoy de hecho sucede en algunos rincones de nuestro pais.
REINALDO VALLEJOS CACERES
Mauricio
07/10/2010, 12:50
RVRESCUE comprende el sentido del mensaje... intuyo a un Bombero con tiempo de carrete en esta labor.
Si soy Bombero hace 15 años...
Revisa los datos de tu institución y verificarás que no eres voluntario de "Bomberos de Chile", sino que perteneces, legal y jurídicamente al "Cuerpo de Bomberos de (Comuna o Comunas)". La institución llamada "Bomberos de Chile" es una "marca" perteneciente a la JNB. En todo caso es una confusión generalizada entre Bomberos nuevos y antiguos...
DESDE1851
07/10/2010, 13:03
por favor no generalicemos pero en muchos compañías de bomberos ya dejaron solo de tirar agua, ahora extinguen los incendios, creo que la preparación de muchas compañías cada año va mejorando en cuanto a técnicas y tácticas por que si fuera como dice Mauricio perfectamente se podrían quemar 5 o 6 casas contiguas a la que se esta quemando lo cual son muy pocos casos se da por lo menos en mi cuerpo de bomberos y en muchos mas que conozco a lo largo de mi patria y si tu sientes que eres de papel solo habla por ti por creo que el 99 % de los bomberos no se sienten así VIVA CHILE VIVA… VIVA MI GRAN INSTITUCION BOMBEROS DE CHILE
PD:
Se que nunca pasaría en chile lo que paso en brasil nunca dejaríamos que una casa se quemara por que no nos coopero, por que tenemos vocación y amamos lo que hacemos ser BOMBERO
Mauricio
07/10/2010, 13:36
Chuta pensaba que esto estaba más o menos claro a estas alturas de la historia...
Bueno pongamos un ejemplo: Yo no pertenezco a "Bomberos de Chile", soy Bombero del "Cuerpo de Bomberos de (mi comuna)", esa es la institución a la cuál juridicamente pertenezco. Eso se repite en cada rincón del país. Ahora el tema del sentimiento: una cosa es sentirse "Bombero de Chile" que ser perteneciente a una institución llamada "Bomberos de Chile", esta es una marca inscrita por la JNB que es un ente administrativo para los C.Bs de Chile, no operativo, no posee en práctica ni carros, ni equipos de rescate, ni Bomberos.
Yo puedo "sentir" que el "Ejército de Chile" le pertenece a todos los chilenos, pero no puedo identificarme como perteneciente al "Ejército de Chile", a menos que sea parte jurídicamente de tal institución.
Por supuesto que en la casa de cada cuál tendemos a pregonar siempre que todo está bien, no se cometen errores, existe una administración de la emergencia de excelencia y/o se poseen equipos de última generación, esto último cosa que si ocurre en algunos lugares...
RVRESCUE
07/10/2010, 14:03
Creo que el tema tiene un sentido diferente... (al menos asi lo veo yo)
A partir de un caso lamentable, donde se quema una casa y bomberos no interviene porque no se han pagado las cuotas (no se de que cuotas se hablan, el hecho es que no se pagaron)... analizamos lo que sucede en Chile.
En Chile el tema no pasa (solamente) por voluntad, espiritu de servicio, abnegacion, sacrificio y otros tantos valores que estan en cada uno de nosotros...
El tema tampoco se relaciona con cuan capacitados estan los bomberos chilenos.
El tema en discusion en concreto tiene que ver con que... pese a que nuestros beneficiarios no deben cancelar por nuestros servicios, el estado si debe proporcionarnos los recursos necesarios para desempeñar nuestra labor de manera eficiente y eficaz.
Los recursos insuficientes, pueden ponernos hoy en una situacion un tanto similar... de no poder actuar, no por falta de voluntad o de capacitacion, sino de recursos para efectuar nuestro trabajo.
REINALDO VALLEJOS CACERES
Mauricio
07/10/2010, 14:38
Exacto... cuando nos espantamos por casos como este y gritamos que "esto jamás ocurriría" en Chile, estamos dejando de ver una realidad y es que esto ocurre, por diferentes circunstancias, pero con similar resultado.
Es fácil perder la objetividad cuando no se tienen visiones amplias de los problemas reales de las instituciones de Bomberos a lo largo de Chile, o dejárse llevar por el sentimentalismo a la hora de evaluarnos.
matg1976
07/10/2010, 14:56
Asi son los gringos... no es nuestro caso..afortunadamente en chilito estamos lejos de que pasen esas pelotodeces.. una pena
Si juzgamos por los resultados, no sería muy distinto de dejar que alguna cosa o casa se quemara. Hace una semana ardió una discotheque, a la llegada de bomberos, el incendio si bien grande, no abarcaba màs allá del 10%, lo mismo en las cecinas Felco en el sur, o el casino de subofiaciles en el norte, Pucón, etc, etc. Lo que nunca han faltado han sido las excusas sentimentaloides, pero eso no es ningún consuelo para el dueño de casa o lo que sea. Se trate de gringos, o por estos lados, lo peor es no darse cuenta de cual es la raíz del problema, muchas veces se tiene los recursos materiales, pero falta otra cosa......
samukero
07/10/2010, 16:06
RVRESCUE: Yo creo que estamos todos claro.....si no hacemos gestiones para obterner recursos, no podremos responder emergencias.....a varios les ha pasado. Caso típico: máquina en panne, y por no poder mandarla a reparar en forma inmediata, despachan a otra cia, con un tiempo de respuesta enorme y nosotros de brazos cruzados en el cuartel pegandonos puñaladas. CASO DISTINTO fue el de estos gringos, que teniendo todos los recursos disponibles, pudieron haber ayudado a estas personas, pero por no pagar sus contribuciones, no lo hicieron.....algo que no pasa en nuestro país CHILE.
Nosotros somo el claro ejemplo del famoso dicho "si te golpean en la mejilla, pon la otra".....nosotros nunca diremos que no, decía el comercial....porfavor veanlo....
http://www.youtube.com/watch?v=2eh5_NlUj9I"]http://www.youtube.com/watch?v=2eh5_NlUj9I
Ahora en relación a lo que dice Mauricio..... jeje...Llevo 14 años en la Primera de Maipú, Compañía que pertenece al Cuerpo de Bomberos de Maipu, y fijate que en todos lados dice BOMBEROS MAIPU; en mi cotona normada, en mi cucarda, en mi TIBO, en mi rompefilas, en mi hoja de vida, en todos lados....... pero esto que te quede claro.....Yo soy Bombero de Chile, y no por que esté fuera de mi comuna, dejaré de serlo.....con orgulo llevo la insignia de Bomberos de Chile en mi brazo derecho.....un poco sucia está, pero está, y justamente eso es lo que ve la gente.....no ve ni F1, ni Sicor ni Tradicionales, solo ve cascos de Bomberos y sabes de quién? de Bomberos de Chile.
En fin, entiendo a RVRESCUE y a ti Mauricio....pero ya que nos jactamos que somos bomberos que llevamos más de 10 años en la institución, también transmitamos los buenos valores que los viejos a mi me enseñaron y me enseñaron los instructores de la Academia Nacional de Bomberos de Chile en el curso de conductas bomberiles......Recuerden que este foro lo ven civiles, postulantes, cadetes, brigadieres, voluntarios y Bomberos (de PC y de llamados jeje) para que no nos refiramos así a nuestra institución.
Saludos y por favor, vean el video.....aun que sea del CBS
PD: apuesto a que Mauricio, tiene algun souvenir que dice "Bomberos de Chle" jajaja
samukero
07/10/2010, 16:15
Se trate de gringos, o por estos lados, lo peor es no darse cuenta de cual es la raíz del problema, muchas veces se tiene los recursos materiales, pero falta otra cosa......
Yo creo que todos los que estamos aqui en este foro, estamos claro con eso....y es algo que se está haciendo muy bien acá en el foro......y la ANB también está avanzando..... antes haciamos los cursos normados" y listo, a la calle. Ahora un montón de cursos divididos por procedimientos y en base a normas extranjeras...yo creo que nos queda un montón por crecer...sobre todos sacar ese estigma del famoso "es que somos voluntarios no más"
Muchas veces acá en Chile pasa lo mismo como señalaron otros foristas. Cuarteles cerrados, carros llegando solo con el conductor, malas maniobras, etc y ¿Alguien fiscaliza? Noup, nadie.
Respecto de la Noticia" Dejaron arder casa (http://www.elbombero.cl/foro/showthread.php?p=206119#post206119) " tiene su causa en los Principios y Valores Fundacionales del Servicio de Bomberos en la Vieja Europa,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Saludos
RVRESCUE
08/10/2010, 11:11
Respecto de la Noticia" Dejaron arder casa (http://www.elbombero.cl/foro/showthread.php?p=206119#post206119) " tiene su causa en los Principios y Valores Fundacionales del Servicio de Bomberos en la Vieja Europa
Eso me intereso... puedes contarnos algo mas??
Saludos cordiales,
REINALDO VALLEJOS CACERES
De Roma saltemos al Medioevo donde el auge del mercantilismo (comercio) producto de la asociaciones y Gremios ven la necesidad de asegurar su patrimonio apareciendo el instrumento denomindado seguro y las Compañias Aseguradoras para las mercancias y bienes inmuebles.
En Londres tras el incendio de 1666 se crea el producto " seguro de Incedio" por ello aparacen Brigadas de Incendio de cada aseguradora o gremio las que concurrian a Incedios solo de edificios asegurados por la respectiva compañia, si eran de otra o no tenia seguro se retiraban y dejaban quemar ese es el origen del servicio bomberil en esas tierras y que me recordo esta noticia, de igual forma conocemos la cantidad de leyes para nosotros "absurdas" que guian la vida en cada estado y condado de los E. U cuyo fundamento quizas deba buscarse en la Europa Medieval.
Por eso el Lema de Los Servicios de Incendio de las Aseguradoras era "Salvar Bienes y Bienes que sean de mi compañia el resto no me importa"
El Ideal Filantropico del Bombero y en Particular del Bombero Voluntario nace mucho despues...............
http://www.london-fire.gov.uk/Images/Great_fire_of_London.jpg
Le recomiendo el sitio de la London Fire Brigade en la parte de su Historia para detalles de lo que he comentado
http://www.london-fire.gov.uk/index.asp
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