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HOLA A TODOS ME GUSTARIA SABER CUAL ES SU OPINION RESPECTO A LAS FORMAS QUE HAY PARA HACER PIE DE ESCALAS, SOY POSTULANTE EN UNA COMPAÑIA X, SOY VOLUNTARIO EN OTRA POR MAS DE CINCO AÑOS, Y LA VERDAD ES QUE HE CUESTIONADO MUCHAS COSAS QUE INTENTAN ENSEÑARME..
NO SE POH DEJO EL TEMA ABIERTO ALGUIEN QUE PUEDA DAR UNA OPINION SE AGRADECE.-
POR CIERTO A MI ME GUSTA HACER PIE DE ESCALA POR EL EXTERIOR CUANDO ES UN PERIODO DE TRABAJO LARGO EN LA ESCALA
fabianzero
17/08/2010, 22:14
POR CIERTO A MI ME GUSTA HACER PIE DE ESCALA POR EL EXTERIOR CUANDO ES UN PERIODO DE TRABAJO LARGO EN LA ESCALA
orientame un poco a que te refieres con pie de escala alomejor le llamo de otra manera...??
Por favor hermano, aclaranos el punto; tampoco entiendo a que le llamas "pie de escala"
Gracias.
3-5 Gomez.
17/08/2010, 23:14
Es labor de sujecion de la escala mientras otro compañero se desplaza por ella, y de esta forma evitar el deslisamiento de ella y la inevitable sacada de chu... del compañero.
Saludos cordiales.
Sebastian Gomez.
isaac.fire.crazy
18/08/2010, 00:50
Esto vendria a ser un pesimo pies de escala.
http://www.youtube.com/watch?v=14cnkC9_P6Y"]http://www.youtube.com/watch?v=14cnkC9_P6Y
fabianzero
18/08/2010, 01:46
Esto vendria a ser un pesimo pies de escala.
http://www.youtube.com/watch?v=14cnkC9_P6Y
jaja que buena amigo mio debo confesarte que a mi me gusta de esa manera por que si cae alguna herramienta no me llega directo si no choca con la escala, pero sin dejarlo solo al compañero en este caso como el video saludos.
isaac.fire.crazy
18/08/2010, 02:25
Esto vendria a ser un pesimo pies de escala.
http://www.youtube.com/watch?v=14cnkC9_P6Y
jaja que buena amigo mio debo confesarte que a mi me gusta de esa manera por que si cae alguna herramienta no me llega directo si no choca con la escala, pero sin dejarlo solo al compañero en este caso como el video saludos.
Yo creo que; sea cual se la forme en que realices el pie de escala y si se te ordena esta misión aunque sea siempre una de mas misiones para muchos bomberos bien refome se debe de tener presente que no se debe de abandonar por que como vimos en el video es una mision muy importante.
Salu2
fabianzero
18/08/2010, 02:32
Yo creo que; sea cual se la forme en que realices el pie de escala y si se te ordena esta misión aunque sea siempre una de mas misiones para muchos bomberos bien refome se debe de tener presente que no se debe de abandonar por que como vimos en el video es una mision muy importante.
Salu2
tienes mucha razón yo siempre les digo a los voluntarios el que esta en el grifo no es menos que el que esta en el pitón, ya que el no hace nada sin abastecimiento.
Axe-Ladder
18/08/2010, 15:34
Estimado
Mi humilde opinion, y lo que yo tengo como conocimiento la forma de hacer pie de escala como lo llama usted, para mi (base), puede ser por dentro o fuera de la Escala de las dos manera sirve, siempre mirando hacia arriba y con las manos siempre en los batientes y nunca en los palillos. importante nunca abandone la base o un pie de escalas hasta que vea que ya no hay nadie sobre ella.
saludos.......
pelaovaldes
18/08/2010, 16:49
Estimado:
Ambas formas de hacer "pie" son igualmente válidas, ya sea por el interior o el exterior de la escala, ahora bien, también debes preocuparte que la base de la escale quede bien nivelada y no en un terreno en donde pueda hundirse o correrse.
Una forma de reforzar el "pie" es amarrando la parte superior de la escala a una estructura fija, sólida y estable.
Importante también, es usar los EPP correctos, guantes visor, gafas o antiparras, ya que se corre siempre el riesgo de que, o te pisen las manos por tenerlas mal ubicadas o que te caiga basura o agua en los ojos.
Y además se debe estar muy atento a las condiciones del lugar, del voluntario que está sobre ella y el entorno.
Espero te aclare en algo tus inquietudes.
rodrigod
18/08/2010, 18:52
En lo que respecta a la norma que deberiamos adoptar los bomberos en Chile, la academia nacional no habla nada del lugar fisico donde hacer pie en la escala una vez izada.
Lo que si habla es de las superficies donde trabajar con las escalas.
y las clasifica en Improvisadas, Transitorias, Permanentes.
Y del angulo de inclinacion que deben tener para el trabajo seguro con ellas, que es de 70º, para poder saber cuando la escala esta con ese angulo de inclinacion lo que se hace es lo siguiente:
Una vez que la escala la tengo izada y puenta en el lugar a trabajar, me paro frente de ella con mis puntas de los pies tocando las zapatas o puas de la escala y luego extiendo mis brazos a la altura de los hombros si toco la escala y esta toca la punta de mis pies esta a 70º si no tengo que rectificar el angulo de inclinacion.
Saludos y espero que les sirva lo que les deje.
Un voluntario de alguna compañia de escalas podria aportar mas ideas.
fabianzero
18/08/2010, 22:25
En lo que respecta a la norma que deberiamos adoptar los bomberos en Chile, la academia nacional no habla nada del lugar fisico donde hacer pie en la escala una vez izada.
Lo que si habla es de las superficies donde trabajar con las escalas.
y las clasifica en Improvisadas, Transitorias, Permanentes.
Y del angulo de inclinacion que deben tener para el trabajo seguro con ellas, que es de 70º, para poder saber cuando la escala esta con ese angulo de inclinacion lo que se hace es lo siguiente:
Una vez que la escala la tengo izada y puenta en el lugar a trabajar, me paro frente de ella con mis puntas de los pies tocando las zapatas o puas de la escala y luego extiendo mis brazos a la altura de los hombros si toco la escala y esta toca la punta de mis pies esta a 70º si no tengo que rectificar el angulo de inclinacion.
Saludos y espero que les sirva lo que les deje.
Un voluntario de alguna compañia de escalas podria aportar mas ideas.
los jefes de seguridad (seguritos) les llaman 3 puntos de claves de anclaje o seguridad... a lo que rodrigo menciona sobre el brazo extendido y las zapatas en los pies del voluntario.
Estimado
Mi humilde opinion, y lo que yo tengo como conocimiento la forma de hacer pie de escala como lo llama usted, para mi (base), puede ser por dentro o fuera de la Escala de las dos manera sirve, siempre mirando hacia arriba y con las manos siempre en los batientes y nunca en los palillos. importante nunca abandone la base o un pie de escalas hasta que vea que ya no hay nadie sobre ella.
saludos.......
una escala bien parada no necesita pie
fabianzero
19/08/2010, 15:59
una escala bien parada no necesita pie
pero un trabajo de bombero siempre es de a 2 ...
como en un rescate hay un oficial de seguridad en este caso seria el que esta haciendo pie de escala o base...
cuidemosnos entre nosotros.-
samukero
19/08/2010, 16:09
En este video del C.B. Rancagua, el pie estaba bien hecho......el problema fue de quien transitó por ella....
http://www.youtube.com/watch?v=7vijz2f-wi0"]http://www.youtube.com/watch?v=7vijz2f-wi0
Saludos
una escala bien parada no necesita pie
Para una escala bien sin pie en un piso con cerámica, te aseguro que necesitaras hacerle pie.
En lo personal prefiero por fuera, y así lo trabaja mi compañía, y esto que estando detrás o por debajo de la escala expones mayor tu rostro al mirar hacia arriba, o en caso de cubrirse con los brazos la cara la tendrás que soltar, pero si estas por delante tienes los pies para apoyar la escala y las manos te quedan libres, para pasar material, o cubrirte
Y como anécdota a un compañero de bomba, en el rescate de un perro desde un 3 piso se paro por detrás de la escala… y bueno el perro lo meo y otras cosas con el susto…
rodrigod
19/08/2010, 17:28
Para una escala bien sin pie en un piso con cerámica, te aseguro que necesitaras hacerle pie.
En lo personal prefiero por fuera, y así lo trabaja mi compañía, y esto que estando detrás o por debajo de la escala expones mayor tu rostro al mirar hacia arriba, o en caso de cubrirse con los brazos la cara la tendrás que soltar, pero si estas por delante tienes los pies para apoyar la escala y las manos te quedan libres, para pasar material, o cubrirte
Y como anécdota a un compañero de bomba, en el rescate de un perro desde un 3 piso se paro por detrás de la escala… y bueno el perro lo meo y otras cosas con el susto…
En lo que respecta a la academia nacional de bomberos, en el curso normalizado de escalas para el control de incendios si enseñan a parar la estala por un solo bombero.
Es muy sencillo hacerlo y al mismo tiempo seguro. Recordemos que muchas veces a los llamados llega poco personal, asi que es necesario optimizar recursos.
Saludos
Axe-Ladder
20/08/2010, 00:58
una escala bien parada no necesita pie
Estimado usted esta equivocado, toda escala que uno para, debe llevar alguien en su base o en pie de escala, yo aun no veo a un bombero solo parar una escala y luego subir sin tener alguien en su base.... y por lo demas todos los curso de escalas que hay enseñan a parar escalas con minimo 2 personas si no me equivoco.... por seguridad, por rapidez ect.
sepuede parar solo, pero trabajar solo en la escala.....mmmmm, por seguridad no lo creo, ademas como comenta axe-ladder, en todos los cursos enseñan a trabajar de dos.
rodrigod
20/08/2010, 11:02
sepuede parar solo, pero trabajar solo en la escala.....mmmmm, por seguridad no lo creo, ademas como comenta axe-ladder, en todos los cursos enseñan a trabajar de dos.
Shuuu, no se curso realice yo, pero en el que hice salia a tecnica de rescate de personas por un solo bombero, izado de material por un solo bombero.
si dices rescate e izado de material por una escala sin pie en la base.... no se donde quedan las condiciones de seguridad, ahora se puede hacer, pero no es lo correcto.
rodrigod
20/08/2010, 11:08
Si nos colocamos a hablar de medidas de seguridad, todos en tu cia tienen 1 era por voluntario????, todos en tu cia tienen uniforme normado (casco, chaqueta, jardinera, botas, esclavina). insisto en el tema de las superficies donde se trabaja con una escala.
Hay que ver bien donde colocar la escala y lo ideal es tener a un compañero que nos haga pie, pero lo ideal no siempre es lo real.
Saludos
equipos normados todos tienen era para 24 voluntarios, que es mas de la media de voluntarios que llegan, pero ese no es el tema. sino que siempre dejamos la seguridad de lado.
rodrigod
20/08/2010, 11:25
equipos normados todos tienen era para 24 voluntarios, que es mas de la media de voluntarios que llegan, pero ese no es el tema. sino que siempre dejamos la seguridad de lado.
Por eso te digo si ves la seguridad en la manipulacion de una escala deberias ver la seguridad de todo el procedimiento bomberil y encontraras hartas falencias en ese tipo.
Ademas como bomberos debemos saber manipular al reves y al derecho una escala lo mismo que las lineas de agua y tantas cosas mas.
o como dice el post anterior al tuyo dedicate solo a manguerear.
Saludos.
nadie dice que no se sepa manipular bien o no una escala, el tema es que es lo correcto, no lo que se hace o no se hace... es la seguridad, ya que igual debieras pitonear con un bombero atras, pero no siempre es asi.
rodrigod
20/08/2010, 11:46
el tema es que es lo correcto, bombero atras
El tema es pie en escala y en una escala se hace pie para levantarla y hay varias tecnicas en las cuales la anb enseña l atecnica de un bombero.
Si ahora hablamos de lo que respecta a la seguridad cuando se trabaja en una escala tenemos que ves varios factores como el lugar donde se colca la escala, que haya un bombero sujetando la escala (labor que es muy fome e importante) cuidado de electrificaciones, etc.
Creo que con esto se da en el clavo al tema.
Saludos Camaradas
Llegamos a un consenso.....jajaj
saludos.
bueno todos sabemos que las escalas se pueden alzar con un voluntario, y maximo dos en el caso de aquellas con mayor longitud y peso.
tambien me imagino que todos estamos claros que independiente del lugar donde se trabaje, de la superficie, etc etc, debemos siempre hacer pie de escala, por que como se mostro en un video anterior, quizas el problema aveces no este en el pie de escala, si no en el voluntario que asciende o deciende de ella.
yo inicie este tema, con la claridad que siempre debe estar alguien haciendo pie, mi pregunta era, por que lado es mas conveniente hacer pie, por fuera de la escala, por debajo de la escala. Ambas tienen sus pro y sus contra.
yo me inclino por fuera, lo veo mas seguro y practico,
rodrigod
20/08/2010, 20:25
yo me inclino por fuera, lo veo mas seguro y practico,
En este sentido concuerdo con mar-jes, por fuera a mi en lo personal me da mas seguridad, esto no quiere decir que por debajo de la escala este malo
Saludos
porfin....jajajja, saludos rodrigod
Si bien es cierto se puede para una escala por un solo voluntario, el riesgo de subir sin un apoyo se aumenta considerablemente, por norma general debe haber dos voluntarios, la premura y el poco personal que llega a un llamado nos hace equivocarnos y tener a uno de los nueestros accidentado
Freiwillige
02/09/2010, 14:09
Mantener el pie de escala es una labor de una importancia pocas veces considerada. La seguridad del bombero que está transitando (su vida o integridad física, si se quiere) está en las manos ( y los pies) del compañero que, se supone, debe evitar el libre desplazamiento de la escala.
Iraki, las escalas se pueden sostener de mil formas. Claro que muchas de ellas serán formas erróneas o, por sobre todo, inseguras.
Las modalidades más usadas son posicionarse bajo la escala (por dentro) o frente a la escala (por fuera).
Para la primera forma, el bombero debe tractar en forma permanente la escala hacía si mismo, usando ambas manos (con guantes siempre). Debe usar en todo momento el protector facial o las antiparras. La caida de un objeto, por pequeño que sea, puede causar gran daño al caer en un ojo. Es una modalidad más cansadora.
De la segunda forma, el bombero está más protejido ante la caída de elementos. No es tan apremiante el uso del protector facial. Al estar acuñando la escala con los pies, la posición es menos cansadora.
Pero, por sobre cualquier forma que adopten como forma de trabajo, lo importante es que se haga. he sido testigo de verdaderas aberraciones en el trabajo con escalas y no hay más bomberos lesionados por caidas desde escalas, sólo porque la fortuna los ha acompañado.
Siempre se debe hacer pie de escala...y ojo, que esa labor la puede realizar cualquier bombero, no sólo el personal de Escalas. Los de Agua tb deben estar atentos a colaborar con eso.
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Las modalidades más usadas son posicionarse bajo la escala (por dentro) o frente a la escala (por fuera).
Para la primera forma, el bombero debe tractar en forma permanente la escala hacía si mismo, usando ambas manos (con guantes siempre). Debe usar en todo momento el protector facial o las antiparras. La caida de un objeto, por pequeño que sea, puede causar gran daño al caer en un ojo. Es una modalidad más cansadora.
De la segunda forma, el bombero está más protejido ante la caída de elementos. No es tan apremiante el uso del protector facial. Al estar acuñando la escala con los pies, la posición es menos cansadora.
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En la primera forma esta el riesgo del desplazamiento "hacia Fuera" de la Escala lo que es muy dificil de controlar desde esa posición
en lo personal, yo soy instructor de escalas, y deje de enseñar la tecnica de asegurmiento de piso(Pie de Escala), por detras de la escala, por 7 factores fundamentales, que en lo personal me parecen importantes de destacar.
1.- Si por alguna casualidad cayera algun escombro, no lo esto mirando para evitar el golpe.
2.- Cuando hago pie por el interior solo tengo la fuerza de mis brazos para sostener la escala, en cambio por fuera la de mis piernas y brazos.
3.-Si un compañero sube un material por la escala(Ej un halligan) y se le cae, no sabre que cae hasta que me golpee.
4.- No veo el Avance del fuego, y los cambios en la estructura.
5.-Si Miro hacia arriba para ver si mi compañero llego al techo o al lugar donde va a llegar, me podria caer algun cuerpo extraño al ojo. Bombero fuera de servicio.
6.-No se es capaz de ver si un compañero necesita salir rapidamente, Ej un Bailout por escala.
7.-Si el piso est resbaloso, no sere capaz de soportar el peso de la escala y me arrastrare con la escala. por mucha fuerza que tengmos en nuestros brazos.
En fin... yo deje de enseñar dicha tecnica por los argumentos señalados, ya que segun las estadisticas de accidentes que tenemos, serian por l pala practica de pie de escala por dentro.
Esto no significa que este malo, pero hay que ver los argumentos que nos solo mios, sino de otros cuerpos de bomberos y de instructores de otro lados...
en lo personal, yo soy instructor de escalas, y deje de enseñar la tecnica de asegurmiento de piso(Pie de Escala), por detras de la escala, por 7 factores fundamentales, que en lo personal me parecen importantes de destacar.
1.- Si por alguna casualidad cayera algun escombro, no lo esto mirando para evitar el golpe.
2.- Cuando hago pie por el interior solo tengo la fuerza de mis brazos para sostener la escala, en cambio por fuera la de mis piernas y brazos.
3.-Si un compañero sube un material por la escala(Ej un halligan) y se le cae, no sabre que cae hasta que me golpee.
4.- No veo el Avance del fuego, y los cambios en la estructura.
5.-Si Miro hacia arriba para ver si mi compañero llego al techo o al lugar donde va a llegar, me podria caer algun cuerpo extraño al ojo. Bombero fuera de servicio.
6.-No se es capaz de ver si un compañero necesita salir rapidamente, Ej un Bailout por escala.
7.-Si el piso est resbaloso, no sere capaz de soportar el peso de la escala y me arrastrare con la escala. por mucha fuerza que tengmos en nuestros brazos.
En fin... yo deje de enseñar dicha tecnica por los argumentos señalados, ya que segun las estadisticas de accidentes que tenemos, serian por l pala practica de pie de escala por dentro.
Esto no significa que este malo, pero hay que ver los argumentos que nos solo mios, sino de otros cuerpos de bomberos y de instructores de otro lados...
Clara explicación gracias, Una consulta ¿al instalar un escala en una pendiente alguna recomendación?
Es decir en una inclinacion del piso?, osea cuesta abajo?
Se para la mescala, se le angulo de 70º, se coloca una estaca en el primer palillo para que no corra hacia atras y se le hace pie de ecala, por el frente
de acuerdo a estos siete puntos estoy muy de acuerdo que hacer pie a una escala se debe hacer por fuera, debemos recordar que somo solucion de un problema no parte de el
Aqui les dejo algunos videos que uso en instruccion, estan en ingles pero son bastante obios,habla delpor que no poner el cuerpo a espaldas del incendio entre otros.
Cuerpo hacia el Edificio
http://www.fireengineering.com/index/videos.html?bcpid=30311426001&bclid=14511249001&bctid=14515254001[/URL]
Arrastre de Dos Escalas:
http://www.fireengineering.com/index/videos.html?bcpid=30311426001&bclid=14511249001&bctid=6513143001 (http://www.fireengineering.com/index/videos.html?bcpid=30311426001&bclid=14511249001&bctid=14515254001)
Lanzamiento de un Escala:
[URL]http://www.fireengineering.com/index/videos.html?bcpid=30311426001&bclid=14511249001&bctid=62173763001
Saludos espero les sirva
Mauricio Casanello A. 431
Of Topicc : Que bueno encontrarlo por estos lados amigo Casanello, saludos para los demas Cuartinos
Freiwillige
15/09/2010, 12:36
Bastante atendibles y de mucha cordura los siete puntos objetables para el pie por dentro de la escala.
Siempre es bueno evaluar los procedimientos.
El tema de la seguridad física ante la posible caida de elementos debe ser prioritario.
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