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Ver la Versión Completa : Precauciones con EPP Normados



Nacho
17/08/2009, 03:15
Estimados Amigos: Si bien es cierto los EPP normados NFPA o EN brindan niveles de protección, debemos tener presente que no nos hace ser Invulnerables, debemos conocer nuestro equipo sus limitaciónes y el entorno donde se desarrolla nuestra acción, debemos ser responsables en su uso por nuestro propio bien........... se preguntaran ¿Que bicho le pico a este?. ........me a correspondido efectuar capacitaciónes a varios hermanos de ideal y tambien a brigadas industriales encontrandome que
muchos tienen el Concepto que el EPP de Norma es practicamente indestructible por el fuego, lo que me parece preocupante sobre todo que
puede perderse el limite hasta donde puedo llegar............. adjunto fotos de un ejemplo donde creo que se llego al limite y otro donde se traspaso.
podriamos empezar a comprar si la NFPA o las EN son mejores, pero la idea es captar ese fenomeno psicologico que podria ser una sensación de falsa seguridad en condiciones extremas.



http://i143.photobucket.com/albums/r145/boukca/melted2.jpg



http://3.bp.blogspot.com/_GpeiM-eMKxs/SaVoWJSbXvI/AAAAAAAAASI/r2A9teYvzM0/s400/Tenue+de+feu+sur+mannequin.jpg







http://3.bp.blogspot.com/_GpeiM-eMKxs/SaVoIfNiEkI/AAAAAAAAARY/Xis-yHmHfp8/s400/Casque+F1.jpg

nfd
17/08/2009, 11:53
desafortunadamente hay poca capacitación de ese tema por parte de los cb y jncb , peor aun con el sistema drd,

¿alguien a recibido capacitacion en drd o rpa (rescate por arrastre)?

gavin_3
18/08/2009, 22:10
Les dejo este link donde se puede observar EPP normados expuestos a 10 segundos de flama directa....
solo observen y comenten

http://www.youtube.com/watch?v=oHHmswmeTQE

dog5
19/08/2009, 00:42
yo creo que se da por el hecho de sentirse un niño con un juguete nuevo... en mi caso particular nunca me he sentido invulnerable por el hecho de tener uniforme normado, de hecho me hace sentirme mucho mas responsable de mis acciones pk no puede faltar algun oficial que sienta que con el uniforme somos indestructibles y para mi esta comprobado que no es asi. No generalicemos, no en todos los CB los uniformes normados son novedad, en algunos se tiene mas conocimiento de sus capacidades de resistencia quizas por hechos puntuales o por estudios o analisis de los manuales de los uniformes, algo tan basico... por lo demas podrias nombrar a que cuerpo al menos pertenecen esos uniformes.

Nacho
19/08/2009, 01:18
No me refiero a un Cuerpo especifico, si no a mi percepción ,en base a las opiniones recogidas sobre estos equipos manifestadas por Bomberos y brigadistas industriales, que puede se causa de eventuales accidentes, por Desconocimiento sobre las Prestaciones del EPP, Sensación de Invulnerabilidad (Falsa Seguridad), Falta de Capacitación en Su uso en Fin

samukero
19/08/2009, 09:22
Todo lo puedo resumir en exceso de confianza!!!

Por una parte quienes no tenemos uniformes normados, nos arriesgamos a que estos no soporten una exposición temporal a elevadas temperaturas

Por otra parte quienes tienen uniformes normados, se arriesgan a exponerse más de la cuenta a temperaturas extremas, esto generado por un exceso de confianza!


http://www.youtube.com/watch?v=EXgd8VkxeGI"]http://www.youtube.com/watch?v=EXgd8VkxeGI

El video me pidió contraseña

Aqui va una:
Username: wwwelbomberocl
Password: wwwelbomberocl

Todo sin puntos!

Saludos

Rei_Lagarto3
19/08/2009, 12:34
Encuentro super subjetivos ambos videos.

El primero, lo realiza una Marca X de trajes, obviamente sus trajes van a ganar, nunca quedaran mal. Algo queda claro, la capa antiflama funciona, pues al perder el contacto con el fuego sigue quemandose, hubiese sido idea un experimento neutral. Y con marcas como Bristol, Chieftain, por nombrar algunas, y tb ver la tº debajo del EPP.

El segundo, creo que el exceso de confiansa no es por el ePP, si no por que era una demostracion, todo controlado ... y le salio el super bombero, a si es una demostracion que me puede pasar, he estado en incendios mas grandes, demosle pa' delante!.

Algo tengo claro, que los EPP normados, estan mal interpretados, porque se cree que de forma general que son equipos que "repelen" el fuego, y cuando en realidad solo retardan el fuego, eso me he dado cuenta porque los mas nuevos de la bomba siempre preguntan.

Lo mismo ocurre con las botas, vale decir si la planta es segura y no pasa un clavo por ella,
no ocurre lo mismo en los costados ... o en el dorso del pie, así que tambien cuidado con eso.

Donde mas he notado eso, es en las esclavinas ... el paso de no usar esclavina a usarla, genera una sensacion de falsa seguridad gigante. Saludos

Rei_Lagarto3
19/08/2009, 12:40
Encuentro super subjetivos ambos videos.

El primero, lo realiza una Marca X de trajes, obviamente sus trajes van a ganar, nunca quedaran mal. Algo queda claro, la capa antiflama funciona, pues al perder el contacto con el fuego sigue quemandose, hubiese sido idea un experimento neutral. Y con marcas como Bristol, Chieftain, por nombrar algunas, y tb ver la tº debajo del EPP.

El segundo, creo que el exceso de confiansa no es por el ePP, si no por que era una demostracion, todo controlado ... y le salio el super bombero, a si es una demostracion que me puede pasar, he estado en incendios mas grandes, demosle pa' delante!.

Algo tengo claro, que los EPP normados, estan mal interpretados, porque se cree que de forma general que son equipos que "repelen" el fuego, y cuando en realidad solo retardan el fuego, eso me he dado cuenta porque los mas nuevos de la bomba siempre preguntan.

Lo mismo ocurre con las botas, vale decir si la planta es segura y no pasa un clavo por ella,
no ocurre lo mismo en los costados ... o en el dorso del pie, así que tambien cuidado con eso.

Donde mas he notado eso, es en las esclavinas ... el paso de no usar esclavina a usarla, genera una sensacion de falsa seguridad gigante. Saludos

Ambos videos en general, sirven para crear conciencia en cuanto a limitaciones del EPP normado. Saludos, espero que no haya sido muy agresivo mi post anterior.

Milobombero
19/08/2009, 16:34
- Una cosa que pensaba que se iba a mencionar y que solo se ha echo a medias, es el caso que los uniformes normados evolucionan con el desarrollo de su practica.
Esto quiere decir; que los primeros uniformes 100% NOMEX ocasionaban la "sensacion de falsa seguridad" anteriormente mencionada, se produjo la paradoja que "Mientras más seguro más inseguro. ¿Que hizo la NFPA?, pues bajar la cantidad de material aislante, para que el bombero pueda sentir el calor y alejarse.
Se sobreentiende entonces el concepto de que mejor material no es sinonimo de mayor seguridad. Son urgentes capacitaciones en este sentido.

-Se mencionó por ahi el tema de las alarmas. Se confundieron conceptos: una es la alarma de alerta de hombre caido que funciona cuando no existe movimiento de un bombero durante cierto tiempo (generalmente de 20 a 30 segundos) y es importantisima para prevenir una tragaedia.
La otra alarma es de temperatura, de las cuales no manejo mucho pero me imagino que deben servir para alertar de una condición termica que imposibilite el ingreso.

ERICKPOMPIER
19/08/2009, 17:05
Camaradas
me pueden ayudar con una duda.
por lo que tengo entendido en USA un gran porcentaje de los bomberos mueres a causa de ataques cardiacos, que son causados en su mayoria por stress termico, ya que las tenidas americanas al tener una gran cantidad de kevlar en su composicion aparte de restar mucha movilidad sofocan al bombero.
creo que las tenidas europeas (Brystol, Rosenbauer por ej.) no tienen estos problemas debido a que la norma europea limita el porcentaje de estos compuestos debido a las causas antes expuestas.
sera tan asi....
alguien que me pueda corregir........

Rei_Lagarto3
19/08/2009, 19:39
Camaradas
me pueden ayudar con una duda.
por lo que tengo entendido en USA un gran porcentaje de los bomberos mueres a causa de ataques cardiacos, que son causados en su mayoria por stress termico, ya que las tenidas americanas al tener una gran cantidad de kevlar en su composicion aparte de restar mucha movilidad sofocan al bombero.
creo que las tenidas europeas (Brystol, Rosenbauer por ej.) no tienen estos problemas debido a que la norma europea limita el porcentaje de estos compuestos debido a las causas antes expuestas.
sera tan asi....
alguien que me pueda corregir........

En mi compañia usamos uniformes de marca Bristol, y la verdad que facilitan el movimiento, bastante. En comparacion a un chieftain que pude tocar y ver, los Bristol son como mas flexibles mientras que CT los note como mas rigidos.

Esop saludos

Nacho
19/08/2009, 20:13
Tenia entendido que el problema tambien en USA pasa por el peso del uniforme y su composición que de igual forma "Acumula" calor provocando el colapso del sistema circulatorio. ademas suma al peso del equipo facilmente el bombero suma 25 Kg. a su peso normal exiginedo mayor gasto de energia......

Nelson Ojeda
19/08/2009, 21:15
Camaradas
me pueden ayudar con una duda.
por lo que tengo entendido en USA un gran porcentaje de los bomberos mueres a causa de ataques cardiacos, que son causados en su mayoria por stress termico, ya que las tenidas americanas al tener una gran cantidad de kevlar en su composicion aparte de restar mucha movilidad sofocan al bombero.
creo que las tenidas europeas (Brystol, Rosenbauer por ej.) no tienen estos problemas debido a que la norma europea limita el porcentaje de estos compuestos debido a las causas antes expuestas.
sera tan asi....
alguien que me pueda corregir........

Hola Erick Pompier,

La respuesta se habia publicado en un tema similar, creo que del 2007 o 2008, no recuerdo.

Caso Departamento de Bomberos Ciudad de Boston, USA.

Es efectivo tu comentario. Un ejemplo, qu se encuentra disponiblle al publico en el sitio web de NIOSH:
Si mal no recuerdo, en el 2008, dos bomberos en la Ciudad de Boston, Massachusetts, Estados Unidos, fallecieron durante la operacion de ataque al fuego en la cocina de un restaurant. NIOSH reporto la causa de muerte como exposicion a altas temperaturas, en el momento que un flashover atrapo a los bomberos. Al parecer el fuego fue causado por grasa acumulada en la "campana" de horno (causa similar al incendio Ycua Bolanos en Paraguay). A la fecha del incidente, el Departamento de Bomberos de la Ciudad de Boston. usaba uniformes europeos marca Bristol. Aparentemente la decision de utilizar estos uniformes se gatillo por la elevada taza de muertes y lesiones causadas por estres al calor en los anios 90.

NIOSH, establece al momento de indicar la causas de muerte que el uniforme utilizado por los bomberos no resistio la temperatura rendida por el Flashover en aquella habitacion, de la misma manera que un uniforme disenado bajo normas NFPA hubiese resistido. Entiendo que en internet existe un video de NIST dando a entender esta diferencia.

El resultado de la investigacion, gatillo a la adquisicion de uniformes Morning Pride, despues de este incidente.

Si pueden buscar el tema aqui en el foro, en la pagina del NIOSH. Fue expuesto aca el mismo tema.


Otro Caso pero con los Equipos de Respiracion Autocontenida de Circuito Cerrado.

Existe otra investigacion arrojada por NIOSH, cual tambien se encuentra disponible en internet. No recuerdo la fecha ni el nombre de las partes involucradas, pero aca en los Estados Unidos, existe el caso de la familia de un Bombero que demando a la empresa X (no quiero dar nombre por que no lo recuerdo en este momento), fabricadora y disenadora de equipos de respiracion autcontenida de circuito cerrado, no recuerdo exactamente si fue el fabricante de botellas de aire o no. La cosa es que la demanda fue interpuesta por indicar falsa informacion, por parte del fabricante. Todos sabemos que para usar un equipamento (siguiendo la NFPA 1001) debemos recibir la adecuada capacitacion en su uso... otra vez, por parte del fabricante. A todos se nos ha ensenado (desde que fuimos brigadieres algunos) que las botellas de aire tienen una duracion ideal en tiempo 30 y 60 minutos, incluso al momento de identificarlas, las nombramos como ERA de 20 y 60 minutos.
Bueno, resulta que en X ciudad de aca un bombero murio durante un incendio, al solo utilizar la botella por 15 minutos, se recibio MAYDAY, pero al momento que el RIT encontro al bombero, estaba sin air supply y los intentos de reanimacion fueron sin resultado positivo. Motivo de esto, nacieron los test de consumo (mas de 10 anios atras, 15 si no me equivoco) para eliminar la sensacion de seguridad que siempre tendremos 30 minutos de aire en la botella... a todo esto, la familia demando a la empresa por emison de informacion falsa respecto a un producto o algo asi, recibiendo el beneficio corresponidente.


Como resultado de estos dos casos, para el primero, estres por calor, la NFPA exige el establecimiento de una zona de REHABILITACION, cual debe estar a cargo de la division de logistica, para el segundo se nos exige un test de consumo al momento de aplicar como bombero y se administra durante todo el tiempo como este.

Saludos.

ERICKPOMPIER
20/08/2009, 19:24
buen ejemplo Nelson, pero aun asi creo que es mas alta la tasa de muertes debido al stress termico producido por el uniforme siendo que los bomberos de eeuu tienden a trabajar su estado fisico para estar aptos para las emergencias, siendo bien realista, los bomberos chilenos no nos preocupamos mucho de ese aspecto....
creo que nos iria peor.....
en todo caso ahi dependera de cada compañia y CB lo que eliga.
ah! otra cosa , por ej. Brystol hace uniforme bajo norma NFPA 1971:2007 pero sin perder sus cualidades de movilidad y poca acumulacion de calor para el operador.
:thumbup1:

http://www.bristoluniforms.com/products.asp?cid=1&pid=61

Nacho
20/08/2009, 21:26
La NFPA considera Equipo de Protección para maniobras de ataque el interior, La NE esta concebida para maniobras desde el exterior

molinri
04/10/2009, 03:06
Una vez compre un Chieftain normado y nuevo;
en la caja, venian varias etiquetas y hasta un libro de 10 paginas explicando el uso y limitaciones del uniforme.
En ellas explicaba claramente las limitaciones de los componentes y los riesgos al sobrepasar la exposicion al calor y tenia referencias explicitas a situaciones como la que se ve el el video de los bomberos entrando al fuego mismo lo que yo no haria ni en un uniforme aluminizado (que es bien sabido es de "aproximacion")


Debemos conocer las limitaciones de estos equipos;
yo se bien que mi equipo normado y nuevo no me permite entrar a una pieza en llamas, y solo me da los segundos necesarios para salir del peligro solamente.

Un folleto/libro similar venia con el casco, los guantes y las botas
por ejemplo en el guante venia explicito los segundos de exposicion al calor permitido y tambien muy claro que no protege contra agentes patogenos
o sea: puedes tocar o mover un palo quemado y no tocar sangre de un accidentado con ese guante

las buscare y publicare las etiquetas, creo seria de buen uso aqui




ultimo, que esto yo no lo sabia hasta ahora:
no se debe tocar el uniforme de nomex a un bombero que ha sido sobre-expuesto al calor, ni tampoco aplicar agua. (como el video)
el articulo salio en la revista Fire Engineering de viene de la empresa Globe para prevenir quemaduras al bombero
el proceso se llama "doffing super heated gear" para sacarle el uniforme sobre-calentado
voy a conseguir un scanner para las fotos y resumir el texto

espero pronto y a tiempo de que no se cierre el tema


Buenas preguntas y opiniones en este tema

AFDLAD15
04/10/2009, 15:25
MoLinRi:

el tema no sera cerrado. Se ha llevado con seriedad y contiene buena informacion y comentarios.


saludos


AFDLAD15
moderador



,,,///

molinri
05/10/2009, 02:05
Gracias moderador
publicare una primera parte con lo que mencione de los documentos que venian con el equipo explicando sus limitaciones (y cuidados, duracion, etc)

y una 2da parte con el articulo y fotos acerca del EPP mismo (en cuanto pueda sobornar al traductor)

por ahora solo pude encontrar un foto del libro que venia en el casco, pero no el libro mismo (seguire buscando pues tiene las limitaciones de impacto del casco)
con la botas me fue mejor ya que tenia un scan de todos lo que venia en la caja y nota que declara la fuerza del impacto 93 Ft,lb. que resiste, y mas alla de eso no esta certificada, y la presion de un clavo en la planta hasta 280 libras y 18000 voltz/60 Hertz la certificacion electrica
he incluido una foto de la proteccion interior EPP y la etiqueta en ella, se ve una palabra conocida nuestra : “DANGER”

y tambien el folleto relacionado a un articulo de conocimento de las limitaciones del EPP que dice: “no sea un payaso, es su salud y seguridad”


http://img204.imageshack.us/img204/1548/warningclown1.jpg
http://img35.imageshack.us/img35/4880/ahelmet147.jpg
http://img35.imageshack.us/img35/3783/bootcertblckd.jpg
http://img3.imageshack.us/img3/7540/bootscertification.jpg
http://img195.imageshack.us/img195/5857/pict589f1.jpg
http://img12.imageshack.us/img12/9108/picture035s


se agradece comentarios, preguntas y criticas

Nacho
05/10/2009, 04:23
http://img204.imageshack.us/img204/1548/warningclown1.jpg

molinri
14/10/2009, 03:42
Gracias a nacho asi es como tennia que haber publicado las fotos;

en todo caso
vi este caso del video publicado por samukero repetirse casi exactamente lo mismo

lo vi en CNN-news del recien pasado 9 de Octubre; dos bomberos (en USA) entrando a una casa hecha para quemarla en la demostracion, entraron por 12 segundos y al salir un tipo de plastico habia caido sobre el EPP y seguia quemandose sobre los bomberos hasta que lo apagaron con agua.

tengo la sospecha de que estos son de algun tipo de brigada y no los profesionales porque este tipo de conocimiento lo tienen que pasar en la escuela de bomberos.

ahi la importancia de la esclavina, que va a proteger la parte de la cara y el pelo que la cotona no alcanza a proteger.

todavia estoy trabajando en el articulo "doffing super heated gear" y lo publico pronto

Nacho
14/10/2009, 10:01
http://img195.imageshack.us/img195/5857/pict589f1.jpg

http://img3.imageshack.us/img3/7540/bootscertification.jpg


http://img35.imageshack.us/img35/3783/bootcertblckd.jpg

http://img35.imageshack.us/img35/4880/ahelmet147.jpg

Aqui estan Todas

molinri
19/10/2009, 04:37
Aqui la traduccion del articulo en el folleto de Globe (fabricante de EPP)
he incluido el link al articulo original/completo
solo falta la explicacion de cada una de las pruebas de resistencia (las publicare en el futuro) y tambien dan como para un tema aparte en el foro.
Esta precaucion y peligro es algo nuevo para mi y debo reconocer que no tenia conocimiento y el mismo autor explica que es tambien algo nuevo en USA, pero el fabricante esta tratando de generalizar el conocimiento de la tecnica y el peligro.

nota: la descripcion del calor emitido en kW, pero esta asi en el articulo original, solo que en genaral sale en grados Celcius.
-en el video se hizo lo opuesto a esta advertencia


http://img9.imageshack.us/img9/7910/healthbend0001.th.jpg (http://img9.imageshack.us/i/healthbend0001.jpg/)
http://img18.imageshack.us/img18/6971/healthbend0002.th.jpg (http://img18.imageshack.us/i/healthbend0002.jpg/)
http://img35.imageshack.us/img35/7089/healthbend0003.th.jpg (http://img35.imageshack.us/i/healthbend0003.jpg/)
http://img18.imageshack.us/img18/504/healthbend0004.th.jpg (http://img18.imageshack.us/i/healthbend0004.jpg/)

http://img25.imageshack.us/img25/6703/superheatedgear01.th.jpg (http://img25.imageshack.us/i/superheatedgear01.jpg/)


EL articulo explica las posibilidad de flashover en los ambientes actuales de fuego de rapido desarrollo) y explica el video con las pruebas en 5 categorias pertinentes al articulo (video publicado por gavin_3 en este foro)

http://www.fireengineering.com/articles/article_display.html?id=331858&section=sponsored&subsection=GLOBE&dcmp=GLOBE (http://www.fireengineering.com/articles/article_display.html?id=331858&section=sponsored&subsection=GLOBE&dcmp=GLOBE)
para este articulo la traduccion de Turnout gear sera EPP (cotona y jardinera)
Una encuesta reciente de Fire Enginneering revelo que una gran mayoria de bomberos ha recibido muy poca o ningun entrenamiento de remocion de EPP super-calentado. Este descubrimiento es preocupante, porque la remocion equivocada puede causar graves heridas al bombero.
Como se asiste a un bombero dentro de un EPP super-calentado y antes de responder, les explico como el EPP trabaja:
EPP se compone : capa exterior (Outer shell), barrera de humedad y capa termal
capa exterior (Outer shell): protégé del fuego y calor y tambien protégé el resto del equipo contra cortes, roce, arrastre.
Barrera de humedad (Moisture barrier) provee algo de proteccion termal pero su funcion es prevenir liquidos que entren hacia el interior pero permititiendo que la transpiracion salga hacia afuera, tareas importantes para el funcionamiento del EPP y a la seguridad del bombero. El agua tiene que permanecer fuera para prevenir la saturacion de la capa termal. La Barrera de humedad debe permitir quie el calor del cuerpo y la transpiracion salga y asi reducir la factor de acumulacion del calor metabolico.
capa termal: bloquea la tranferencia de calor ente el fuego y el bombero, tarea que se hace con bolsas de aire en el interior de esta capa termal. estas bolsa de aire son bajo conductor de calor. Y es importante notar que el factor de aislacion de estae aire puede ser afectado por by humedad y presion. La humedad saca el aire de esas bolass de aire y es buen conductor de calor. la presion/compresion hace el trabjo de forzar el aire hacia afuera de las bolsad de aire , lo cual facilita la transferencia de calor.
Se puede apreciar que cada componente es vital al funcionamiente del EPP y ningun componente es mas importante que los otros. Todos trabajan en conjunto y proveen mas proteccion como unidad que la suma de las tres partes en suma.

Como sabemos que el EPP funciona correctamente:
Cada diseño de EPP es probado independiente para la norma NFPA 1971, standard de proteccion del conjunto EPP para fuego estructural y proximidad al combatir incendios
muchos factores son puestos a prueba, pero este articlulo se enfoca en la resistencia al fuego y llama, performance de proteccion termal (TPP), perdida total de calor (THL) y conduccion de calor de las areas de compresion (CCHSR)
Describe los cuatro puntos:
- resistencia al fuego y llama por traducir
- TPP por traducir
- THL por traducir
- CCHSR por traducir

Porque el incendio es mas caliente:
Los bomberos de hoy encuentarn desafios que bomberos de antaño muy raramente o nunca los encontraba. Los muebles en el pasado tenian algodon y pelo de equino, el cual emite bastante menos calor que los muebles de hoy, que tienen espuma sintetica. las sillas del pasade emitian 225 kW maximo y las de hoy emiten mas de 2100kW. Una sala de tamano promedio requiere 1000kW antes de que ocurra el flashover. La emision de calor de las sillas modernas con espuma sintetica llavan a un flashover rapido mientars que las antiguas de algondon y pelo de equino no producen el mismo fenomeno.
Los incendio de hoy son mas calientes que lo sdel pasado porque el lugar esta lleno de materiales sinteticos. tambien porque el lugar esta “embotellado” y mejor aislado que los hogares del pasado.
Incendios de hoy arden mientras los productos toxicos y productos altamente volatiles de la combustion se forman y acumulan, no hay esacpe pare el calor, asi la temperatura sube.
Tambien, la respuesta y llegada al lugar es mas rapida, en el pasado no se recibia la llamada hasta que el fuego estaba ya avanzado, y por hoy con los detectore de humo, se llaga al lugar de la alarma cuando el fuego alcanza el flashover.


Vincent Dunn of the Fire Department of New York, asistente jefe de bomberos
Que hacer cuando los bomberos entran a un cuarto a punto de alcanzar el flashover ?? la unica manera para un bomber pueda sobrevivir un flashover es salir de ese cuarto. Declara la existencia del “punto de no retorno” son 5 pies dentro del cuarto (1.5 metros). Pero el sobrevivir el flashover no significa que ahora todo ya esta bien. El aire frio del ERA ha sico calentado y ahora esta tibio. Cada momento que pasa viene con un dolor quemante porque el equipo ha sido llevado hasta sus limites . Ha acumulado todo el calor que que puede y esta ahora soltando/emanando ese calor (off-gasing).
El accionar del resto de los bomberos va a determinar la extension de las heridas/quemaduras. Si estos bomberos ven tu EPP humeando al salir de un incendio y te rocian con agua para “enfriar” es bien posible que va a producir quemaduras. El agua applicada al EPP super calentado se va a transformar en vapor y causar quemaduras. En suma el agua va a interrumpir la proceso de (off-gassing) soltar /emanacion de ese calor. Esto causa que el calor escapando hacia el exterior sea conducido hacia dentro del EPP, donde va transformar en calor la humedad en la capa termal y calentarla aun mas. El resultado es que el bombero va a sufrir quemaduras.

Hace poco me entere de un caso en que el bombero salio de una estructura que se encontro supercalentada. El bombero pedia ayuda al sentir que se estaba quemando.
Su companeros al tratar de ayudar aplicaron presion al tratar de apagar el fuego en el EPP, y sin saber que al hacer esto, empujaror aire supercalentado fuera de las bolsas de aire y hacia la piel del bombero provocando quemaduras de importancia.

Como sacar el EPP correctamente:
-no aplicar agua sobre el bombero (hasta que el EPP es removido)
-no aplicar presion (en ningun punto del EPP)
-no revolcar en el suelo
lo mas impertante es sacarle el EPP al bombero afectado
lo mismo para el bombero atrapado en el EPP, si no existe la ayuda de otro bombero:
con guantes: minimizar los movimientos, evitar puntos de presion, soltar el ERA y sacarlo junto con la cotona, que salgo toda hacia atras. luego soltar los suspensores y bajar el pantalon para salir completamente del EPP al sacar los pies de las botas



lo que el articulo deja es: no hacer presion en el EPP del bombero y ayudar a sacarselo, y no enfriar con agua (hasta que este fuera del EPP)

Nacho
12/10/2010, 21:06
http://96.img.v4.skyrock.net/96f/sapeurs-pompiers-paris/pics/1063776578.jpg

Nacho
12/10/2010, 21:14
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash2/hs048.ash2/35787_411919684115_723099115_4418950_6165153_n.jpg (http://www.facebook.com/photo.php?op=1&view=global&subj=64048727596&pid=4418950&id=723099115&oid=64048727596)

RVRESCUE
12/10/2010, 23:48
Llego tarde... (para variar)
Pero agradezco que se discuta este tema...

Hace ya varios años, debatiendo sobre que casco elegir, el vendedor de un casco X nos dijo algo en lo que, los en ese entonces noveles bomberos, no habiamos reparado...

"el mejor casco no es el que aguanta un golpe de N kilos... cuantos de ustedes han pensado cuantos kilos soporta su cervical??"

Eso me hizo reparar en que, no por mas resistente, es mejor.

Claro esta, buscamos un buen equipo... pero la resistencia del equipo, que se mide en condiciones extremas, nada dice de lo que nuestro cuerpo realmente tolera.

De nada sirve el mejor equipo, con certificaciones de aca y alla, si no usamos la prudencia como nuestra mejor guia.

Si no nos guiamos por la prudencia... seguiremos formando en "Av. La Paz y Santos Dumontt a las 19:30 Hrs., con tenida de parada, pantalon negro, guantes y casco de la Compañia".

REINALDO VALLEJOS CACERES

Bomberito
13/10/2010, 12:33
si no usamos la prudencia como nuestra mejor guia.

Si no nos guiamos por la prudencia...

REINALDO VALLEJOS CACERES




Eso es uy importante, hay mucho kamikaze en Bomberos, incluso hay algunos que idolatran a los de "visor quemado", "lente chamuscado" y estos lucen estos signos de IRRESPONSABILIDAD como unos verdaderos trofeos...