Ver la Versión Completa : Breaking news, Aseguradoras ponen recursos para negar pago de seguros
Breaking news
viendo canal 13 salio Don Miguel reyes hablando de un recurso que habrían puesto las aseguradoras para que ellas no sigan pagando el seguro bomberil osea nos quedaríamos sin seguro de atención medica, pensión de invalidez y de muertes.
No Al Abuso de las Aseguradoras.
Para variar, saliendo para atras los bomberos.....Ojala que no sea aprovado ese recurso...
Complemento Información
17-01-2009
Bomberos de Chile denuncia pérdida de beneficios a voluntarios accidentados
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Ve a través de nuestra señal ON LINE conferencia de prensa en que el Presidente Nacional informó sobre recurso presentado por las Compañías de Seguros.
SEÑAL ON LINE
El Directorio Nacional de Bomberos de Chile, encabezado por su Presidente, Miguel Reyes, dio a conocer hoy sábado 17 de enero, en conferencia de prensa, la crítica situación que enfrenta la Institución con las Compañías de Seguros.
La máxima autoridad bomberil dio a conocer la consternación por parte de Bomberos de Chile y calificó como burda la actitud adoptada por las Compañías Aseguradoras, las cuales interpusieron un recurso para que se declare inconstitucional la ley que confiere a los bomberos accidentados o familiares de bomberos fallecidos en actos de servicio, una serie de beneficios.
“Las mejora en los beneficios otorgados a bomberos que introdujo la última modificación legal, ha traído aparejado un aumento en los costos para las entidades aseguradoras, lo que provocó que en una acción concertada de las mismas, hayan preparado y deducido primeramente un reclamo de Ilegalidad en contra de una Resolución de la Superintendencia de Valores y Seguros, mediante la cual se requería el aporte o contribución que las entidades aseguradoras deben por ley entregar, y que sirvió de argumento y sustento para interponer el día 31 de diciembre recién pasado ante el Tribunal Constitucional, un recurso de Inaplicabilidad por Inconstitucionalidad, dirigido en contra de la Superintendencia de Valores y Seguros, ente encargado de recaudar los recursos para cancelar los beneficios, recurso mediante el cual se persigue la declaración de inconstitucionalidad de los artículos 3º y 4º del decreto ley 1.757 de 1978, que son precisamente aquellas disposiciones de la ley que establece la fuente de financiamiento de los beneficios que la norma contempla a favor de los voluntarios de los Cuerpos de Bomberos de nuestro país, que sufran accidentes o contraigan enfermedades en acciones de servicio institucional o respecto de los cónyuges, hijos menores o ascendientes de los voluntarios de bomberos fallecidos en tales circunstancias”.
El Presidente Nacional indicó que llama la atención de Bomberos de Chile que después de haber transcurrido tantos años, solo ahora las entidades aseguradoras aparezcan deduciendo este recurso, el cual, de ser acogido por el Tribunal Constitucional afectaría directamente a los 33.000 bomberas y bomberos voluntarios de nuestro país, quienes quedarían absolutamente desprovistos de la atención médica y hospitalaria a la cual hoy pueden acceder en caso de sufrir un accidente o contraer una enfermedad en el desempeño de sus labores institucionales, así como también impedidos de contar con los subsidios de incapacidad temporal o invalidez permanente a que tienen derecho, afectando de la misma manera a las viuda y los hijos menores de los bomberos fallecidos en cumplimiento del deber.
“Es necesario recordar que el financiamiento de los beneficios que contempla la ley a favor de los bomberos voluntarios, si bien es otorgado por la Compañía de Seguros, dichos recursos provienen en definitiva de los propios usuarios o asegurados, los que mediante una parte de la prima anual que cancelan por concepto de seguro de incendios contribuyen a financiar las prestaciones recibidas por bomberos”, señaló Miguel Reyes.
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El financiamiento de los beneficios que contemplan las normas legales antes mencionadas, ha sido siempre de cargo de las Compañías de Seguros y Mutualidades que cubren en Chile el riesgo de incendio, a prorrata de las primas directas en ese riesgo. Es decir por espacio de más de 67 años, dichas entidades han proporcionado los recursos requeridos para el otorgamiento de los beneficios de los voluntarios de los Cuerpos de Bomberos que sufran accidentes, contraigan enfermedades o fallezcan en actos de servicio bomberil.
Testimonios
En la conferencia de prensa también estuvieron presentes los voluntarios Felipe Zapata y Marco Antonio Añihual, quienes dieron a conocer su testimonio respecto a sus lesiones y los beneficios que les reporta la ley de accidentados.
Felipe Zapata resultó accidentado el día viernes 9 de enero mientras trabajaba en la extinción de un incendio en la comuna de Quilicura, Región Metropolitana.
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El voluntario pertenece a la Primera Compañía del Cuerpo de Bomberos de Quilicura y concurrió ese día a un incendio estructural. Cuando se encontraba en ese lugar, la escala en la que estaba parado cedió cayendo junto con otro voluntario al suelo.
Producto de esta situación se daño las vertebras C-6 y C-7, debiendo ser operado el sabado 10 para recuperar la zona afectada, debiendo además realizarle un injerto desde la zona de las caderas. Fue derivado a su hogar el día jueves 15 donde comenzó su proceso de recuperación kinesiológica.
En tanto, el voluntario Marco Antonio Añihual, quien pertenece a la Primera Compañía de Isla de Pascua, se accidentó el 27 de noviembre, cuando cayó desde el carro bomba en el que se encontraba mientras trabajaba en un incendio forestal. Producto de esta situación resultó con rotura del ligamento anterior cruzado de una de sus rodillas.
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En primera instancia fue tratado en la isla y luego derivado al continente, donde será operado el próximo martes 20 de su dolencia. Luego de esta intervención deberá guardar reposo y posteriormente comenzar con un tratamiento kinesiológico para recuperar la movilidad de su rodilla.
Antecedentes de la ley que concede beneficios a bomberos accidentados
El 16 de mayo de 1941, bajo la presidencia de Pedro Aguirre Cerda, se promulga la ley Nº 6.935, mediante la cual se conceden beneficios a los miembros de los Cuerpos de Bomberos que se accidenten o contraigan enfermedades con ocación de actos de servicio, beneficios que consistían en atención médica y hospitalización gratuita, subsidio por incapacidad temporal y rentas vitalicias por incapacidad permanente para los voluntarios accidentados o enfremos, además de otorgar el derecho a pensión para la viuda, los hijos menores de 16 años o los ascendientes de los voluntarios caídos en actos de servicio.
Posteriormente este cuerpo legal sufre modificación, hasta que es derogado finalmente por el Decreto Ley Nº 1.757 de 1977, mantiene vigentes los beneficios otorgados a esa fecha, siendo posteriormente modificado por el Decreto Ley Nº 2.245 de 1978, mediante el cual se introducen algunas mejoras en el monto de las pensiones y subsidios, el reembolso de los gastos de medicamentos y el pago de los servicios funerarios.
Finalmente el 22 de abril de 2002 se publica la ley 19.798 mediante la cual se introducen importantes yt sustantivas mejoras a las prestaciones y beneficios contemplados en el decreto ley 1.757 de 1977, entre las cuales se puede mencionar:
a) Aumento de los subsidios por incapacidad temporal, desde un máximo de $68.872 que es lo que pagaban a un bombero accidentado en abril de 2002, hoy el subsidio puede llegar a 8 ingresos mínimos mensuales, es decir, $1.250.000 aproximadamente.
b) Aumento de las rentas vitalicias por incapacidad permanente, un voluntario que se invalida en forma definitiva percibía una renta de hasta $157.180 mensuales, lo que a partir del año 2002 se eleva, pudiendo llegar hasta 30 U.F. mensuales, unos $680.000 aproximadamente.
c) Aumento del monto de las rentas vitalicias para las viudas, los hijos o los ascendientes de los voluntarios fallecidos en actos de servicio, desde $125.744 mensuales a abril de 2002 a 25 U.F. mensuales, unos $500.000 actualmente para la viuda y sus hijosd menores en conjunto.
d) Incorporación de los hospitales de las mutualidades de la Ley de Accidentes del Trabajo, de las Fuerzas Armadas y de Orden y Clínicos Universitarios, como centro de atención para los voluntarios accidentados o enfermos.
e) Cobertura total de la atención médica y hospitalaria completa hasta el alta definitiva.
f) Cobertura permanente de prótesis, lentes, bastones ortopédicos, etc.
mms://200.111.183.138/bomberos
video de la jncb
Si este recurso fuera aceptado bomberos podrá seguir yendo a las emergencias
Si tomamos en cuenta que nuestra seguridad es mas importante ya que también somos hijos espesos etc.. que pasaría si un bombero se accidenta y no tiene ninguna garantía que será atendido en los hospitales que tendrá alguna renta en caso de invalides o algo para aseguran a nuestra familia en caso de muerte
Pensemos que todos los trabajadores tienen por ley un seguro que cubre todo estos
Que pasara con bomberos que es voluntario
Muchos lo pensaríamos dos beses ante de salir a alguna emergencia si no tuviéramos un seguro
Que puede hacer bomberos para presionar para tener “asegurada nuestra seguridad”
Caeremos en lo visto en otro tema como en negarnos a asistir a emergencias o derechamente en estar en paro si es como deje arriba nuestra seguridad es primero
Noticia de Canal 13.
http://teletrece.canal13.cl/t13/html/Noticias/Chile/367871.html
Milobombero
17/01/2009, 15:36
Aver, tomando en cuenta el poder economico de las aseguradoras y el descritario de los jueces en Chile deberiamos estar preparandonos para una cosa asi.
El Presidente Nacional debe ponerse los pantalones contra las aseguradoras y si aun asi persisten, pues deberia concertarse un paro de advertencia. Esta bueno ya, tenemos mistica e voluntariado, pero no somos esclavos tampoco!
Luis Hernandez Gomez
17/01/2009, 15:47
Yo creo igual llego el momento que el Estado Chileno se haga cargo de de estas situaciones, similares a los trabajadores normales.Nuestra situacion es ser Trabajador de la Emergencia y estamos prestando un servicio a toda la Comunidad. En otros terminos,
servicios a Terceros.
Hace años atras se decia que el Estado Chileno se ahorraba con Bomberos Voluntarios un minimo de $$ 50.000.000 millones de dolares con nosotros , al Año.
Para que estamos con situaciones especiales, mientras sea un ahorro a costa de los Bomberos, siempre lo haran.
Por mas que tengamos la mistica de servir, sin mirar a quien, ahora los Bomberos tendran que cuidarse y arriesgarse sin motivo.
Aca en el Cuerpo de Bomberos de la Calera y Cuerpo de Bomberos de Hijuelas han sido Demandados por la ACHS. por no pago de Prestaciones medicas.
Nosotros los Bomberos tenemos distintos niveles de jafaturas y por ende dependemos de ella, por lo tanto la Junta Nacional se debe preocupar de los Riesgos y Accidentes de los Bomberos.Asi como se reciben Dineros de distintas fuentes, se debe poseer un fondo Unico para este tipo de Eventos.
Para mi es falta de Organizacion ,Actualizacion de Procedimientos Modernos y de los Tiempos que vivimos .Bomberos ya no debe depender de otros Organismos para cuidar a los nuestros.
A pesar que Bomberos en una gran Institucion, con una presencia reconocida, debe manejarse como una Empresa de Servicios Organizada Moderna, aunque sigamos siendo Voluntarios
Pero nosotros porque no tener beneficios como lo tienen las entidades de orden y seguridad nacional, como es carabineros de chile, ejercito, etc. ellos poseen un buen apoyo medico en caso de accidentes, e incluso beneficios muy buenos, porque no poder estar nosotros dentro de esos beneficios...puede o no puede ser??, y en caso de no, asi como dice un forista que posteo antes, Paro Nacional de bomberos, como se a echo comun pero es nuestra salud frente a un llamado...
Como dijeron por ahí, de concretarse esta barbaridad, yo también lo pensaría dos veces antes de arriesgar la vida.
La Junta va a tener que ponerse muy firme. No es posible que siempre estemos pidiendo mejorar los beneficios de los bomberos y que lo poco que tenemos, lo quiten.
Además, he tratado de contratar seguro de vida particular y me lo han negado por ser Bombero. ¿ En que quedamos entonces?
verdugo CBPA
17/01/2009, 16:47
Bomberos de Chile nació voluntariamente, y la mayoria de los lemas de las distintas compañias en sus reglamentos y estatutos, proclaman "Salvar vidas y bienes". Yo no entre a esta institucion a morir pero tampoco a pedir algo a acambio, si se logro estos beneficios para los accidentados y muertos en actos de servicio, es un reconocimiento del estado a una institucion socialmente importante y sensible.
No estoy de acuerdo con la aptitud de las aseguradoras, pero tampoco estoy de acuerdo con cesar mi vocacion, hace 158 años atras eso no importo. No entiendo porque hoy si debe ser un termino que condicione nuestro actuar.
Paz.8)
ANGEL MALO
17/01/2009, 19:04
Y a todo esto hay algun pronunciamiento de la comision parlamentaria de bomberos? o la JNB esta como Toribio en esta situacion?
unidad 22
17/01/2009, 19:40
Haciendo mencion a las palabras de don Luis Hernadez, el jueves recien pasado se hizo presente en el cuerpo de bomberos de La Calera, un receptor judicial para tazar alguna propiedad del cuerpo, se llevo los datos de un carro bomba, en caso que se haga efectivo el embargo este carro sera rematado, por la demanda de la ACHS. hacia el cuerpo.
salu22.
simplemente inaceptable..
Firebird777
17/01/2009, 21:16
Esta situación es muy grave, me parece muy buena la reacción que tuvo el Directorio de la Junta Nacional de Cuerpo de Bomberos de Chile, presidida por don Miguel Reyes, en la conferencia de prensa de hoy 17 de enero, en donde dan a conocer a la opinión pública esta noticia..
Ya se han visto en diferentes medios de comunicación esta nefasta noticia y esperamos un reacción rapida de las autoridades de gobierno que impidan que las compañías aseguradores salgan con la suya en desdmedro de Bomberos.
Me parece que todos los Bomberos(as) Voluntarios(as) de Chile deberíamos hacer una gran protesta "histórica" para que se den cuenta del gran daño que nos puede causar de prosperar la inicitaiva de las compañías aseguradoras, perdiendo los beneficios en caso de accidentes que ganamos con tanta dificultadad.
Es el momento de alzar nuestras voces de Arica a Magallanes y decir NO a tan injusta medida en contra de todos nosotros.>:(
QUINTINO82
17/01/2009, 21:26
que nuestros directivos superiores se pongan firme en contra de tal recurso interpuesto por las aseguradoras,acudamos a nuestros bomberos políticos para que apliquen y muevan sus contactos a todo nivel para no dejar en la mas completa indefensión a nuestras familias en caso de fallecimiento en acto de servicio,o con algún tipo de ayuda económica para el pago de los tratamientos producto de un accidente en acto de servicio,de no ser así yo en lo personal lo pensaría hasta mas de dos veces en arriesgar mi vida en ayuda de el projimo si no tengo quien me ayude a mi o mi familia en caso de accidentarme, señor Jorge Ulloa ,señor Raún Sunico es hora de que nos apoyen desde el parlamento usterdes tambien visten este uniforme.
AFDLAD15
17/01/2009, 22:29
verdugo CBPA:
las dos primeras companias de bomberos en Chile, no nacieron para "salvar vidas" sino solo para "proteger propiedad'
cia 1 y cia 2 de Valpo son la bomba americana y bomba germania respectivamente y los intereses economicos en ese tiempo apremiaba la creacion de bomberos en dicha ciudad, la entrada y salida del comercio en Chile (mediados de los 1800's) y como no habia "cuerpo de bomberos" los ciudadanos norteamericanos y alemanes decidieron crear su propia "proteccion" contra incendios.
en EEUU fue el mismo Benjamin Franklin (entre otros en su tiempo - fines de los 1700's) quien creo un depto de bomberos (voluntario0 en filadelfia) para la proteccion de bienes y propiedad (y de pasadita salvar vidas)
para que estamos con cosas, todo vuelve al problema economico y los costos y beneficios.
Lamentablemente las agencias de emergencias son necesarias y son costosas. Con excepcion de la policia/carabineros, ninguna tiene "ingresos" propiamente tales y mas encima cuando nos accidentamos tienen que incurrir en mas gastos.
Obviamente las cia's de seguros se van a quejar
esperemos se llegue a algun acuerdo
saludos
batallon b7
17/01/2009, 22:44
y cuando se sabra que pasara con esta situacionque mm que no se como llamarla:006: mejor omito palabra
LAGUNINO
17/01/2009, 23:31
Las compañias de seguros, hablan de cuanto gastan en recursos para los Bomberos. Pero ninguna de ellas, habla de cuanto se han ahorrado en el transcurso de 158 años, que no han tenido que pagar o que los daños son menores y esa diferencia que ha quedado esta en los bolsillos de las aseguradoras. Gran paradoja.
christian6
18/01/2009, 02:30
Lagunino diste en el clavo ...seria bueno que alguien con conocimietos en el asunto pudiera hacer un calculo
verdugo CBPA
18/01/2009, 09:56
verdugo CBPA:
las dos primeras companias de bomberos en Chile, no nacieron para "salvar vidas" sino solo para "proteger propiedad'
Si lo sabia, lo de EEUU no, gracias por la info.
Bomberos de Chile nació voluntariamente, y la mayoria de los lemas de las distintas compañias en sus reglamentos y estatutos, proclaman "Salvar vidas y bienes". Yo no entre a esta institucion a morir pero tampoco a pedir algo a acambio, si se logro estos beneficios para los accidentados y muertos en actos de servicio, es un reconocimiento del estado a una institucion socialmente importante y sensible.
Solo para que quede claro.
PAz.
e-onetercera
18/01/2009, 11:27
la cosa es bien simple, si se apueba la idea y nos quedamos sin seguro, cuando salgamos a un llamado
para que apurarse "podemos chocar", ´
si sale a la hora que hay pocos voluntarios se espera hasta que se tripule el carro completo y asi nos protegemos entre todos.
cuando lleguemos al lugar estudiar muuuuuucho la situacion "pa tirar agua de lejitos".
Y SI NO ACUDIMOS NOSOTROS.......
me pregunto ¿el SAMU, podra sacar a un accidentado entre fierros?
el guanaco sera capaz de detener una propagacion?
las brigadas de conaf detendran la propagacion de los forestales a las viviendas con sus bombas de espalda?
y si se quema el edificio corporativo de la asseguradora, quien ira en su ayuda....
por muchas preguntas mis cofrades si se apueba...
PARO NACIONAL DE BOMBEROS AHORA.........
pelaosoto
18/01/2009, 11:37
Y que opina al respecto nuesto Estado de Chile?, el gobierno de turno?, la camara de Diputados, los Senadores? en fin.
Esta acción que hace la Superintendencia esta dentro del marco legal, asi que no nos deberiamos extrañar que fuera acogida a tramitacón al menos.
Si eso pasa, ya el gobierno y el Poder Ejecutivo y los Candidatillos debieran empezar a visualizar como darle una cobertura digna, decente y 100% aplicable al Seguro para Bomberos.
Volvemos al estado de Vergüenza Nacional en que muchos años estuvinmos solo con lo que nos podian "cubrir los hospitales publicos" y unas pensones valorizadas en "sueldos vitales" (para que recuerden lo añeja que era la ley.
Es el momento de que se trabaje en una Ley Marco, que nos cubra a todos en todas las posibles afectaciones que nos depare el servicio (ojo, hay que dejar a fuera a los pocos patudos que a veces tratan de meter "la torcida de pie del partido de futbol de barrio", como un accidente de Servicio.
Ya pues señores bomberos, a presionar a nuestros respectivos diputados y senadores (algunos mas pendientes de sacarse los partes de transito)
Un abrazo para todos y fuerza!!!
solo debo decir que me da rabia y verguenza que
1 debemos mendigar por recursos para la institucion.
y ahora debamos mendigar nuevamente en caso de que le ocurra algo a uno de nosotros...
que pasaria si negara a ir a un incendio (literalmente nos hacen mie...)
pero cuando le ocurre algo a un voluntario nadie se acuerda
alguien se ha acordado de los martires de la 8 de concepcion y sus familias
apuesto que absolutamente nadie
Milobombero
18/01/2009, 13:20
Cada uno de los que posteó tiene razón en algo, pero creo representar a todos cuando digo esto:
Todos (y todas) aqui estamos porque nos gusta, deseamos ayudar al projimo y servir a la comunidad, pero por años el Estado de Chile se ha estado ahorrando miles de millones de dolares por nuestro servicio gratuito y desinteresado, lo minimo que el estado debe asegurar es que trabajemos en condiciones dignas, yo creo que nadie quiere que le paguen por lo que hace, sino que tenga algun grado de proteccion hacia la familia. Imaginense las familias de todos nuestros martires los cuales ¿entregaron sus vidas por una sociedad que nisiquiera reconoce su labor?... REALMENTE EL PAGO DE CHILE.
Algo que me dijo RAGC1546 hoy, es cierto en parte lo que me dijo no lo habia analizado desde ese punto.
Las aseguradoras no les conviene tenernos asegurados si nosotros no cumplimos con las medidas necesarias de seguridad, y creo que es en la mayoria de chile, no cumplimos con equipos normados 100%, cosa que la mayoria de los accidentes nos pasa cuando no estamos 100% equipados y es la verdad, pero no da para tampoco quitarnos eso.
Ahora bien, si nos quieren quitar eso las asgeuradoras que el presidente se ponga los pantalones y diga "bomberos no sale mas a emergencias hasta que el gobierno nos asegure", o los senadores y diputados no sacan proyecto de ley que nos beneficie de alguna vez por todas??, asi como en 5 minutos ellos se aprueban bonos de combustible por $400 mil pesos para cada uno, porque en 5 minutos no nos pueden solucionar un porblema que nos afecta a todos..
la cosa es bien simple, si se apueba la idea y nos quedamos sin seguro, cuando salgamos a un llamado
para que apurarse "podemos chocar", ´
si sale a la hora que hay pocos voluntarios se espera hasta que se tripule el carro completo y asi nos protegemos entre todos.
cuando lleguemos al lugar estudiar muuuuuucho la situacion "pa tirar agua de lejitos".
Y SI NO ACUDIMOS NOSOTROS.......
me pregunto ¿el SAMU, podra sacar a un accidentado entre fierros?
el guanaco sera capaz de detener una propagacion?
las brigadas de conaf detendran la propagacion de los forestales a las viviendas con sus bombas de espalda?
y si se quema el edificio corporativo de la asseguradora, quien ira en su ayuda....
por muchas preguntas mis cofrades si se apueba...
PARO NACIONAL DE BOMBEROS AHORA.........
>:(Apoyo la Idea>:(
amsay132
18/01/2009, 15:26
VAMOSNO A PARO!!! no mas, por ultimo un puro dia a nivel nacional y veamos como anda la cosa y si la cosa no cambia a persistir con esto no mas.
¿como siempre estar mendigando y aguantando que nos pisoten como quieran? el estado hace mucho tiempo que se deberia haber ppuesto los pantalones con bomberos, yo creo que con esto la cosa va a estallar.
llanowar
18/01/2009, 15:28
Tengo sentimientos encontrados sobre este tema, no por que esté de acuerdo con la pérdida de estos beneficios, sino por el trasfondo que esta situación trae:
1.- Al ser un seguro establecido por ley y no convenido por las partes, existen diversas situacion inherentes al contrato de seguro que parecen dejarse de lado, como lo son la exposicion al riesgo, el cambio en las circunstancias. A esto debemos sumar la poca o nula, autofiscalizacion en materia de seguridad que poseen los cuerpos de bomberos.
2.- relacionado directamente con el tema anterior, ante una acogida a la accion interpuesta, existira necesariamente la necesidad de establecer una nueva forma de asegurar la actividad bomberil, esta vez teniendo en consideracion la actividad realizada y las medidas de seguridad que han de adoptarse.
3.- Si el TC desestima la peticion de las aseguradoras, será momento de ponerse la mano en el corazon ( y en el bolsillo) y empezar con el gran Mea Culpa de las autoridades, bomberiles y de gobierno en cuanto a la forma de trabajar y al financiamiento.
4.- relacionado directamente con el financiamiento, siempre he pensado que el gobierno si (eventual y utpoicamente) se hiciera cargo del financiamiento de la actividad bomberil, no va a poner en manos de particulares tan altos fondos. Claro está que la CGR, va a entrar a revisar la legalidad de los gastos y las actividades (eventualemente el merito por otras vias, pero eso es harina de otro costal). Pero no va a poner el dinero en manos de los cuerpos de bomberos, sin analizar primeramente cuales son las reales necesidades. malamente va a mantener una compañia que tiene 100 voluntarios en lista, 50 activos, de los cuales 30 salen a las llamadas, 15 saben lo basico y 5 son bomberos preparados.... esto nos deberia llevar a una reestructuracion y reevaluacion de la actividad bomberil.
Lo romantico de nuestro servicio voluntario, lo dejamos para los funerales, ceremonias, fiestas, desfiles, galas y algunas reuniones, las restantes 23 horas y 30 minutos del dia, debemos prestar un servicio eficiente, seguro para nosotros mismos y con un adecuado gasto de los recursos, el personal que se requieres, ni mas ni menos y con las cantidad de compañias, carros y gastos administrativos, que realemnete se requieran.
perdon si me sali del tema principal, pero es una inquietud que en tiempos de tormentas crece dia a dia
margen_skuad
18/01/2009, 15:48
Muy mala noticia compañeros, osea que ademas de ser Voluntarios y tener que pagar para ser Bomberos, mas encima vamos a tener que pagar en caso de que nos accidentemos en acto de servicio por tratar de ayudar a alguien que no conocemos, siendo que se le puede quemar la casa hasta los mismos dueños de las cias de seguros, y sin embargo nosotros no les vamos a cobrar niuno, pero igual vamos a ir en su ayuda.
Esto no puede ser posible y ojala que se tomen realmente cartas en el asunto y que el gobierno haga algo al respecto, ya que esto no puede quedar asi.
Luis Hernandez Gomez
18/01/2009, 16:23
Lamentablemente los Negocios, son frios y calculadores. Seguramente la superintendencia de Seguros encontro el " talon de Aquiles" del Sistema y su "lampara mavillosa" , les descubrio, que la baja en sus utilidades, los responzables eramos nosotros, los Bomberos.
Los Negocios, son Negocios
Habran encontrado, que es mas barato sale, reponer una casa asegurada por ellos despues de un Incendio que , pagarle a los Bomberos. No hay donde perderse.
Buscar otras alternativas, el Sistema Previsional Chileno, no permite que a los Bomberos se les imponga imposiciones, como tampoco tienen claro, quien pagaria el porcentaje a Fonasa o a una Asociacion de Seguridad o Mutual.
Si el Estado Chileno y la clase Politica, buscara alternativas y fondos para cubrir los seguros y la Salud, entrariamos al Control Estatal y de la Contraloria de la Republica y bajos esos Conceptos, actualmente habrian muchas sospresas.
Estas situaciones de accidentes de Bomberos ya ocurridos y con serias dificiltades de respaldo y cancelacion de servicios, debio colocar en Alerta a las Autoridades de todos los niveles de jefatura y no depender , de que , ¿ haran nuestros jefes?
En circuntancias que nuestra Institucion es un ente Democratico, no elegimos a los mandos Adminsitrativos Superiores, quiens den tomar este tipo de disiciones y adelantarse a los hechos.
Mientras tanto los Bomberos accidentados, seran atendidos segun el grado de respaldo economico que exista en su Cuerpo de Bomberos y de su capacidad de pago
yo no quiero que ninguna persona muera por falta de atencion esta sea un cilvil por falta de bomberos que lo liberen de un auto o un bombero por no tener recurso para una atencion.
el paro afectaria a inocentes.
una protesta organizada novedosa y que se meta ruido va ser mas efetiva
una plaza italia o plazas de armas de las ciudades de chile a una hora cordinada sera mas efectiva
o un mail a sus conocidos para que sepan lo que pasa
Engine_3
18/01/2009, 19:59
IMPRESENTABLE....!!!!
Debiera ponerseles la cara roja de verguenza a quienes se les ourrió ésta brillante idea....y a quienes les corresponda debatir si ello es constitucional o no, deben analizar en profundidad las nefastas consecuencias que ello significaría para nosotros si llegase a ser aprobado.
Estoy hastiado de que unos cuántos manoseen nuestra Institución a conveniencia de sus utilidades económicas, cuando nosotros los Voluntarios de Bomberos de Chile, atendemos las más diversas emergencias que afectan a todos los habitantes de Chile, sin discriminar su condición económica, social o de nacionalidad.....
Quiero ver si los parlamentarios ésta vez alzan la voz como lo hicieron por el famosos transantiago o lo han hecho por otra situación que genere discusión nacional......Basta ya de abusos....!!!:-X
bueno tendriamos ke acer algu muy simple
no mover los bombas ni carros de especialidad
48 o 72 horas
para ke las cia aseguradoras le vajan sus ingresos de verdad
y porke no le bajan el sueldo a sus gerentes
amsay132
18/01/2009, 21:38
yo no quiero que ninguna persona muera por falta de atencion esta sea un cilvil por falta de bomberos que lo liberen de un auto o un bombero por no tener recurso para una atencion.
el paro afectaria a inocentes.
una protesta organizada novedosa y que se meta ruido va ser mas efetiva
una plaza italia o plazas de armas de las ciudades de chile a una hora cordinada sera mas efectiva
o un mail a sus conocidos para que sepan lo que pasa
Igual estoy de acuerdo contigo en cuanto a no exponer a inocentes por esto que nos afecta, pero es necesario hacerlo ya que mucha gente ni siquiera sabe lo que nos esta ocurriendo, y es mas aun hay gente que piensa que nosotros somos remunerados.
Quisas lo que se deberia hacer es salir a las calles a hacer ruido y presionar al estado a que nos ayude de una vez por todas, que la gente nos escuche, nos entienda y se coloque a favor de nosotros y amenazar con que habra algun PARO GENERAL de las funciones que tenemos a nivel nacional.
si no hacemos esto ahora nos pasariamos para ser ...
en otras partes los bomberos pasan haciendo manifestaciones por reajustes de sueldos, jubilaciones, horarios de trabajo y ¿por que nosotros que somos totalmente voluntarios no hacer nada, ni siquiera en pro de nuestra propia seguridad, seguridad que arriesgamos en cada minuto de nuestras salidas a atender emergencias?
esto esta que arde!!
http://primo.com.es/wp-content/uploads/2008/05/bomberos_1.jpg
http://estaticos03.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2007/05/24/1180010710_extras_portadilla_6.jpg
http://www.galicia-hoxe.com/img/noticias/20080528/23a_144743.jpg
Luis Hernandez Gomez
18/01/2009, 21:49
Nuestras autoridades Locales, tienen que entregar copias, de los solicitado por la Superintendencia de Seguros y los alcances legales.A todos los medios de difucion de su propia Comuna o Ciudad
Tambien deben entregar las consecuencias que estan expuestos los Bomberos si se accidentan ahora.
No tiene que esperar que la Junta Nacional, haga algunas gestiones, para eso cada Cuerpo de Bomberos tiene Personalidad Juridica propia.
BOMBERO C.B.L.S
18/01/2009, 23:21
Primero Fue el Nùmero 100 emergencias.
Luego la circular que impide la recolecciòn de donaciones en rifas, campañas econòmicas,campañas del sobre, etc. ( Importante fuente de financiamiento para muchas cias y cuerpos de bomberos)
Ahora la negativa de las aseguradoras a pagar los gastos medicos y las pensiones.
No es por nada camaradas, pero acà hay algo que me huele muy, pero muy raro.
Pensantes saludos.
Bueno, si quedamos sin seguro alguno, por mi parte, dejaré senda carta de permiso. Por más que quiera servir, no puedo esperar hacerlo sabiendo que ante alguna desgracia, mi familia tenga que correr con gastos muy elevados, siendo que ellos no tienen responsabilidad alguna en lo ocurrido.
Esta noticia nos tiene preocupados a todos, y como dijo alguien, los mas preocupados son nuestra familias.
Espero que esto se resuelva lo antes posibles, con resultados favorables para nosotros camaradas.
De quien depende que esto llegue a un buen termino y favoravle para nosotros??
Gracias y animo
Mauricio
19/01/2009, 13:19
Esta es una situación de mucha gravedad, tomando en cuenta la cantidad de servicios que se realizan en esta estación, sobre todo en las zonas forestales. De no tener claridad respecto de las condiciones laborales, creo que será muy difícil atender las emergencias.
Esto de todas formas es resultado de muchas condiciones nunca bien aclaradas respecto de qué son los Bomberos en Chile, cuál es su calidad de trabajo y dependencia directa.
En mi caso tengo un compañero con pensión de invalidez en mi Cía y otro de otra Cía con vitalicia por muerte en acto de servicio, ni en el Cuerpo siquiera estamos en condiciones de mantenerlo mes a mes. En esa condición ni hablar de otro accidentado...
Hace 158 esta era una institución fuertemente clasista, como toda la sociedad de su época, la mayoría de los que hoy formamos las filas no habríamos siquiera sido considerados para ser Bombero de aquellos tiempos ya que nuestros ingresos y apellidos no calificarían para ello, la mayoría estamos en la Institución porque se tuvo la inteligencia de hacer que Bomberos se abriera a las clases trabajadoras y empleados, sin ello hace tiempo que el voluntariado habría muerto. Hoy en día esas clases no posen la condición económica para asumir de sus bolsillos todos los gastos de la Institución, al menos en la mayoría, ya que estoy consciente que existen grupos de personas de acomodadas que no requieren preocuparse por esto, pero no son una mayoría en Chile. Pensar en retrotraer a Bomberos la situación de hace 158 años basándose en los que dice un lema implicaría que... ¿hacer pagar de sus fortunas personales, a los que las poseen, sueldos a ayudantes o daños y perjuicios? ¿o que renunciemos aquellos que no poseemos fortunas familiares acordes con asumir dichos gastos? eso en mi opinión es un imposible. Seguramente, existen casos en que los ingresos personales o las fortunas familiares alcanzan para no tener problemas para asumir los cargos de un accidente grave, invalidez o muerte, pero la mayoría de los los compañeros si lo tiene, es en esto que esperamos la solidaridad de todos los Bomberos de Chile, porque "Salvar Vidas y Bienes" también implica la responsabilidad de salvar nuestras vidas y nuestros bienes y resguaradar al de nuestras familias y a las de nuestros compañeros...
Bomberito
19/01/2009, 13:21
que podremos hacer como Voluntarios...
concuerdo en que va a hacer mi familia si es que a mi me pasa algo...
mmmm
harto que pensar...
verdugo CBPA
19/01/2009, 13:44
¿Cuantos de nosostros cuando se acerco al cuartel pregunto si existia seguro?
Debo recalcar, que estoy de acuerdo con reclamar, patalear y realizar todo lo que este al alcance para revertir esta situacion, pero de ahi a condicionar mi voluntariado en la institucion...no.
Quizas MAURICIO tengas razon, con eso del clasismo y el acomodo monetario, pero dejame hacerte una pregunta... ¿el dia de mañana ojala Dios no lo quiera, veas a una niña o niño atrapada en el interior de un incendio no entrarias aun escuchando sus gritos y viendola mas encima? o esperarias los 3 min o 4 min (media) que llegue tu carro para equiparte, apagar el fuego o entrar y sacar a la niña?
Seamos realistas y concecuentes, debemos realizar presion, algo asi como lo han planteado, carteles en los cuarteles, marchas, pero no digamos que dejaremos de lado nuestra vocacion cuando la REALIDAD de nuestros actos es otra.
FUERZA¡¡¡ cada Cb debe hacer su campaña, por lo menos en Pta. Arenas nos encargamos que todos los medios de prensa den cobertura a lo que esta pasando y nuestro SuerIntendente ya se encuentra ideando un resguardo en caso que el TC acoga este reclamo.
Paz.:-*
Bomberito
19/01/2009, 13:52
antes se apagaban los incendios con baldes...con cotonas de cuera y una toalla...
Pero todo se moderniza,hasta los seguros...
ahora si nos empiezan a quitar las mangueras y los carros, volveremos a lo de antes?
NO SEÑOR....
Asi que como dice usted Sr. Verdugo ; a llenar los cuarteles de carteles no mas... creo que nadie va a dejar de ir a las emergencias, tampoco estoy de acuerdo en un paro, lo dejaria para una ultima instancia y si es que...
saludos
verdugo CBPA
19/01/2009, 13:52
SUPERINTENDENTE CRITICA A ASEGURADORAS QUE BUSCAN TERMINAR CON BENEFICIOS A BOMBEROS
http://www.laprensaaustral.cl/lpa/fotos/cronicas/09=19_01_2009.jpg
PTA. ARENAS.- La Asociación de Aseguradoras de Chile (AACh) interpuso –el pasado 31 de diciembre- un recurso de protección ante el Tribunal Constitucional, que busca conseguir la inaplicabilidad de la ley que ampara a Bomberos de Chile por considerarla inconstitucional. Es decir, dejaría desprovistos de cobertura médica y económica a los voluntarios que contraigan una enfermedad, sufran algún accidente o fallezcan en acto de servicio.
Bomberos cuenta con el derecho de este respaldo médico y económico desde 1941 y a partir de 2002 una modificación permitió que la Ley 19.798 mejore estas prestaciones, por esta razón, “nos sorprende que después de tantos años las aseguradoras hagan este ‘descubrimiento’”, menciona el superintendente.
Este lunes -en cuanto vuelva a Magallanes- comenzará a idear un “plan B” para poder enfrentar la respuesta de tribunales con una alternativa viable para la región bajo la manga.
Si es que la petición llegase a ser acogida, debido a que el presupuesto no es fijo y que está sujeto a una serie de condicionantes estatales, tendrán que cuadrar el dinero de la mantención y operación en los cuarteles en conjunto con esta nueva necesidad.
“Además, nuestro servicio es una labor del Estado que tomamos como responsabilidad, aún corriendo riesgos- enfatiza. Gracias a Dios, en Magallanes sólo tenemos un mártir, pero esto no nos asegura protección, y, por otra parte, con esto puede que disminuya el número de voluntarios, pues los padres no tendrán la seguridad con sus hijos, por ejemplo, ni ellos mismos se sentirán seguros”, declara.
Frente a este panorama, hace un llamado a la ciudadanía para tomar conciencia al respecto, ya que se trata de una actividad necesaria para toda la comunidad, y para que, al evaluar el desempeño de las entidades estatales, se tome en consideración este tipo de hechos.
Fuente: laprensaaustral.cl
AFDLAD15
19/01/2009, 13:57
De imponer presion, se debe hacer como JNCB y no como Cuerpo de manera individual
...pero, antes de cualquier reaccion, cada uno debe informarse muy bien de cual es el problema real y luego tomar una desicion
saludos
sebafireman6
19/01/2009, 13:58
es muy muy cierto lo que dice verdugo CBPA
No podemos decir que nos vamos a ir a paro y no vamos a salir a llamados por un dia, una semana o un mes. La gente pobre, los mas humildes, nos necesitan, no podemos hacerle eso a la gente que siempre nos apoya en las recaudaciones o colectas,ellos no tienen la culpa. Si estoy muy de acuerdo en ejercer presion por otros medios: protestas, carteles, articulos en el periodico, etc. Espero que sea LA VEZ que nos pongamos de acuerdo y realicemos un acto de repudio,pero organizado desde nuestros mandos superiores, no puede ser que ademas de andar mendigando no tengamos ni siquiera la cobertura del seguro por los intereses de un grupo economico y que el gobierno siga haciendo vista gorda.
¿ Que piensan que somos? mano de obra barata? las vidas de las personas valen, y valen mucho mas para mi si se trata de mi vida o algun camarada.
saludos
Bomberito
19/01/2009, 14:04
Bien el Superintendente, cada cuerpo es autonomo y en su derecho de hacer lo que le parezca mas razonable, espero que la JNCB defienda a sus Bomberos en todos los niveles posibles...
Creo que nadie ha aclarado bien el punto de origen del reclamo....
Primero leer e informarse, despues opinar...
salu2
Bomberito
19/01/2009, 14:14
PTA. ARENAS.- La Asociación de Aseguradoras de Chile (AACh) interpuso –el pasado 31 de diciembre- un recurso de protección ante el Tribunal Constitucional, que busca conseguir la inaplicabilidad de la ley que ampara a Bomberos de Chile por considerarla inconstitucional. Es decir, dejaría desprovistos de cobertura médica y económica a los voluntarios que contraigan una enfermedad, sufran algún accidente o fallezcan en acto de servicio
te refieres a eso?
No amigo mio..
Me refiero a que interponer un Recurso de Inaplicabilidad ante el tribunal Constitucional, no es tan facil como mandar una carta al diario...
Deben haber razones juridicas que hacen solicitar esto, asi como un staff de tinterillos y abogados analizando el origen de alguna objeciona esta ley, y creo que de todos los que hemos posteado aca, nadie ha sido capaz de explicar de una maner objetiva, el origen del reclamo de las aseguradoras y cuales son los puntos en detalle de la ley, que ellos solicitan se manifiesten nconstitucionales...
Recordemos que la ultima modificacion, de nov de 2008 a la ley de seguros de bomberos, en cuanto al detalle estricto de los procedimientos para solicitar los beneficios, se gesto a raiz de la "astuta" y por cierto, delictual idea de un CB de pasar como bomberos solo para cobrar los beneficios del seguro, a cualquier pelmazo que se les cruzo por la puerta del cuartel.
Salu2
enlacima
19/01/2009, 14:31
Bueno , corta y fome , si Bomberos no tiene seguro , cuando se vaya a una emergencia y la casa tiene seguro , dejar que se qeume entera para que la aseguradora pague mas y asi no arriesguemos nuestras vidas , y si se propaga el incendio y las demas casas tambien tienen seguro , bueno no es nuestro problema , que la aseguradora pague nomas , o por ultimo paro nacional de bomberos y que solo se acuda a las emergencias que afecten a los mismos voluntarios
esa seria mi opinion
El_Demonio
19/01/2009, 14:47
Muchachos, una consulta??? que replica tendra pensada la JNB?
Se distribuyo una circular a los CCBB para opinar o no opinar respecto al tema???
hasta el momento estamos en tierra de nadie... falta ser astuto y anteponerse a los hechos, como en un post anterior se dijo... creo que todas estas cosas no son al azar y alguien esta pensando en cambiar la baraja bomberil en Chile
No creo que sea una opción dejar que las casas se quemen o que las personas mueran esperando que bomberos las rescates me párese mucho mas lógico como dicen que se realicen manifestaciones masivas en las capitales provinciales y regionales que se note que bomberos esta unido poner carteles y en ultimo caso ASUSTAR diciendo que bomberos se paralizara si no cambia y se dejan los “turnos éticos” no podemos dejar que se quemen casas o mueran personas
Luis Hernandez Gomez
19/01/2009, 15:15
Si a Bomberos de la Calera, esta Demandado por no pago de prestaciones Medicas a dos Voluntarios, fuera de haber recibido la visita de un Receptor judicial y valorar una carro de Emergencias.
¿ Cuales creen Uds que sera la Solucion ? ¿ Sera la Junta Nacional que cancele la Deuda?
¿ Y ha Bomberos de Hijuelas , quien le pagara los gastos ?
¿ No creen Uds que ya se sabea nivel Nacional, que Bomberos de Chile , no tiene respaldo economico, para cancelar las prestaciones Medicas ?.
Le han llegado a los Cuarteles, verdaderas Alternativas. ¿ Existe un Plan B ?
Y mientras tanto que pasara con los Bomberos que se accidenten a partir ahora, en plena temporada de Incendios Forestales.
O se olvidan que muchos accidentes y enfermedades se tratan con el Sistema de Salud particular de cada trabajador , que es Bombero.
escalas_siempre
19/01/2009, 15:18
esto es muy facil amigos un paro nacional y punto que se atiendan solo emergencias en la que no se vea afectado o posiblemnete afectada la salud de los voluntarios ......
y que de una vez por todas se dejen de tirar la pelota unos a otros si el gobierno no se hace cargo de la salud de bomberos bomberos no nos hacemos cargo de los problemas de la ciudadania y punto.
pa que vean lo que se siente
Mauricio
19/01/2009, 16:53
Bueno, al menos yo sí averigué cuales eran las condiciones en caso de sufrir un accidente, entré a los 19 años y como todo adulto responsable pregunté por las responsabilidades y derechos que involucraba el servicio. Ahora, si las condiciones cambian y soy yo quién debe mantener íntegramente el servicio, las heridas sufridas por mí o mis compañeros, además de las pensiones, todo extraído íntegramente desde mi remuneración, debo ser sincero y no estoy en condiciones de hacerlo.
Respecto al origen del reclamo, si alguien abusó del sistema tendrán que responder ante la justicia por ello, pero en ningún caso justifica el quitar un beneficio, justamente ganado, a todos los Bomberos en Chile.
No creo que un paro sea la mejor alternativa, sin embargo, si no existe solucion, a la larga existen personas que no podrán continuar porque no pueden asumir el riesgo de tener una accidente grave y dejar a sus familias en la indefensión. Esto más alla del caso de "y si hay una niñita que llora y está entre las llamas del infierno..." la realidad es que si no tienes el equipo y entras a un incendio hoy te quemarás y, si tienes suerte morirás al instante, si no tu familia tendrá que asumir una millonaria deuda de salud... no soy un superhéroe, sólo soy un Bombero...
enforcer
19/01/2009, 17:47
me parece totalmente tensa la situacion , acogo las palabras de otro forista que hablo anteriormente "alguien quiere cambiar la baraja bomberil en chile" saben ustedes que planes pueden haber detras de esta movida de las aseguradoras .......es bastante tetrico , creo que es una de las peores crisis que bomberos ha vivido en el ultimo tiempo .....
la solucion a mi gusto es hacer claramente un paro a nivel nacional con "turnos eticos" como lo hace el sistema de salud publica , varias veces les da resultados por que hace sentir el malestar , ya que hay colas en los hospitales y cosas asi que se sienten a nivel pais , creo que lo mismo deveriamos hacer ya que en ese dia , no podriamos rendir como rendimos siempre y se provocaria cierto caos que haria tal vez al gobierno pensar en lo nescesarios que son los bomberos en chile y tal vez tomarian cartas en el asunto ..
apoyo el paro nacional
saludos
>:DMi humilde opinion que esto es parte de la estrategia que ha venido impulsando la Superintendencia de valores y seguros, con sus implacables recursos par que los bomberos no obtengamos los beneficios y esto dio pie a el recurso de las aseguradores
tenemos que dar una señal firme de unidad y fuerza.
vamos a las movilizaciones, en estos dias es en la calle cuando se logran las cosas.
:-X
enforcer
19/01/2009, 19:33
>:DMi humilde opinion que esto es parte de la estrategia que ha venido impulsando la Superintendencia de valores y seguros, con sus implacables recursos par que los bomberos no obtengamos los beneficios y esto dio pie a el recurso de las aseguradores
tenemos que dar una señal firme de unidad y fuerza.
vamos a las movilizaciones, en estos dias es en la calle cuando se logran las cosas.
:-X
creo que tal vez no en la calle se prestaria para muchas cosas , pero si en nuestros cuarteles no saliendo a emregencias .
lo que decimos de un paro seria correcto , pero deveria haber para aquello una gran organizacion que parta de la JNB , por lo cual de ahi deve empezar para cordinar un dia en el cual se haga el llamado a paro .
se sabe si hay algo asi como un llamado a paro nacional o algo asi????????
pero porque no salir a la calle a protestar, si tambien somos personas y voluntarias debemos luchar por nuestros derechos, una vez lo hicimos aqui en iquique, salimos con nuestras unidades con banderas negras, y fue un problema superado en poco menos de 1 hora, una vez tambien que agredieron a un voluntario un guardia del sodimac, tambien le comandante ordeno sacar todos los carros e ir al lugar a protestar, y se consiguen muchas cosas, la gente nos apoyara, la gene nunca nos dira que esta mal lo que estamos haciendo, debemos hacer notar nuestra molestia a todo el pais y que todos sepan lo que sucede, asi ademas la gente nos ayudara mas...
que polemico jajajjajajajja
Se siente se siente bomberos esta presente !!!!!:041::041::041::041::041:
mata_fuego
19/01/2009, 21:31
creo que debemos ser duros con las aseguradoras, ya que, ellas ganan dinero (o no gastan tanto) cuando apagamos un incendio o evitamos que se propague si esos inmuebles o lo que sea estan asegurados. Por eso lo encuentro el colmo. Como dijo alguien en este tema si tiene seguro la casa que se queme no mas, total esta asegurada.
Ahora los terminos de nuestra protesta debe ser bien analizada.
Saludos
BOMBERO C.B.L.S
19/01/2009, 22:19
En el fondo, según la información que mi comando ha recopilado, la razón de la actuación jurídica que se traduce en el recurso de inaplicabilidad por inconstitucionalidad de la Norma, se basa es que el decreto ley emanado por la presidencia de la república atentaria contra el patrimonio de las aseguradoras que se ven comprometidas, aduciendo éstas que no es deber suyo, ser garantes de la salud de una institución catalogada jurídicamente como un servicio público.
He ahí la razón, motivo y circunstancias que conllevan las acciones legales que todos conocemos.
Saludos.
"Alzando pitones y hachas"
Luis Hernandez Gomez
19/01/2009, 22:21
Se ha dicho de todo, pero al final no creo que el resultado sean de los mejores.
El Estado tiene la obligacion tambien de entregar garantias legales y de negocios a todos los Inversionistas, tanto Nacionales como Internacionales. Y en este momento son pocas las Empresas grande e importantes en que, los dueños sean chilenos.
Por lo tanto, la solucion sera a largo Plazo. Ahora aprovechandose de la Crisis Mundial, desconocemos, las gestiones que haran del punto de vista economico.
Lo otro por Ley , la Contitucion, las Municipalidades, tienen la obligacion de velar por la seguridad de todos los Ciudadanos que esten en el Pais, ya sea, en situaciones normales, como de Sesastre o Emergencia Total.
Y para el Estado, nosotros somos el material Humano mas barato que tiene a mano, de lo contrario, no ha existido a la fecha , una declaracion Publica del Gobierno y la clase Politica de este Pais que nos apoye como correspnde.
Tampco es bueno y la experiencia Mundial lo ha demostrado, que los apoyos economicos de las Instituciones de Emergencia dependan de Empresarios e Inversionista Privados.
El Estado Chileno, de acuerdo a su propia Organizacion tiene ser nuestros Aval, hasta que se encuentre un Financiamiento adecuado a nuestras necesidades.
Ademas en todos los Paises , las Autoridades Moralmente y Legalmente son responzables de los Riesgos que traen a las ciudades. De la misma forma como las Instituciones de la Policia y de Salud, deba poseer los medios medicos, para atender la Poblacion, sobre todo en Emergencias Quimicas
Jhony_boy
20/01/2009, 00:18
Tamos de mal en peor, algunas municipalidades cortan la subvención y ahora esto. Osea estamos obligados a que nos pase nada en los procedimientos. Pero seamos realistas, nadie sabe cuando nos pueda pasar algo. Recordemos que salvamos vidas y bienes. Ahora quien va a salvarnos a nosotros en caso de que caigamos del techo fuera cual fuera la situación en un procedimiento??? vamos a tener que costearnos nosotros la salud?? Entonces porque nos arriesgamos por la comunidad. La Repuesta siempre a sido la misma. Vocación de Servicio, por eso somos voluntarios. Esperemos que esto quede solo en un mero susto de las aseguradoras y que el gobierno piense y meta mano en el asunto. Debe mantenernos los seguros y los beneficios. O bien vamos a tener que hacer lo que muchos han propuesto. Un paro nacional para que reaccionen. Espero no pase núnca eso si. Recordemos que somos voluntarios.
agua_v/s_fuego
20/01/2009, 00:55
y cuando se sabe la aprovacion o desaprobacion de este recurso???
y cuando se sabe la aprovacion o desaprobacion de este recurso???
y cuando se sabe la aprovacion o desaprobacion de este recurso???
y cuando se sabe la aprovacion o desaprobacion de este recurso???
Mohicano
20/01/2009, 08:01
Estimados:
Mas que ponernos a tratar el tema de nunca acabar de que necesitamos equipo de protección personal de calidad, que es recomendable adquirir uniformes certificados, que lo mejor son los procedimientos normados para evitar accidentes en los actos de servicio, y todo eso que estamos todos de acuerdo.
El tema es otro, el negocio de las compañías de seguros es vender primas a cualquier mortal, entre ellas de seguro contra incendios, que pasa cuando ese inmueble es afectado por el fuego? facil, van los bomberos (Corporación sin fines de lucro) y con sus medios apagan el fuego, minimizando las pérdidas de la compañia de seguros, porque al haber menos daños hay que pagar menos al asegurado (el que pago durante todo el tiempo su poliza).
Siendo así, que pasaria si nosotros Bomberos de Chile nos montamos en el macho, como decía mi abuelo, y decidimos que como somos una simple Corporación sin fines de lucro y no un organo estatal, no estamos obligados a concurrir a los incendios, entonces cuando se nos solicite concurrir a un llamado estructural llegamos y preguntamos "Sr. o Sra. usted tiene poliza contra incendios?, si, ah entonces sólo le ayudaremos a salvar sus enseres y la casa la dejamos que arda para que su compañía de seguros le pague el seguro y usted se construya una nueva". Sarcastico pero mas claro tirarle agua, las aseguradoras ahorra con nuestro servicio gratuito y ahora se quejan de sacarle unos pocos pesos a sus millonarias ganancias?, entonces muy bien yo no arriesgo a ningun bombero más en apagar un inmueble que esta asegurado, si esa misma compañía que se beneficiara de que yo apague la casa o fabrica, no esta dispuesta a ponerse con los gastos medicos o pensiones de los que le ayudan a tener menores gastos por indeminizaciones.
Lo otro durante los últimos años, nos llenamos de orgullo de que somos la institución mejor evaluada de Chile, ahora cobremos la palabra a todos los chilenos y chilenas que dicen admirar y apoyar a us bomberos y bomberas, salgamos a la prensa, coloquemos lienzos en nuestros cuarteles, difundamos la noticia sobre cuales son las COMPAÑÍAS DE SEGUROS que no quieren aportar y presentaron este recurso de protección, y llamamos a la gente a cambiarse de compañía a aquellas que si se ponen con sus bomberos, este mundo se mueve por dinero, veamos como reaccionan las aseguradoras si hacemos eso, se que hay bomberos que son gerentes de empresas, funcionarios de bancos, corredores de seguros, etc., etc., influyamos porque nuestros clientes, empresas, amigos, familiares, conocidos, los del FACEBOOK etc. no contraten seguros con las ASEGURADORAS que se niegan a aportar.
Y olvidemonos que esto nos lo solucionara el estado o los politicos, ellos no tienen nuestros problemas, así que a rascarnos con nuestras uñas, les aseguro que lograremos mejores resultados, siempre y cuando rememos todos para el mismo lado.:047:
Desde el techo,
Mohicano
Luis Hernandez Gomez
20/01/2009, 08:40
Que se sepa a la fecha no se ha recibido ninguna notificacion de las Autoridades Bomberiles de la Ciudad, de las Directivas Provinciales, de las Directivas, Regionales, de la Junta Nacional. Tenemos tantas jefaturas, a la fecha, no existe el " Plan B".
Habra algun Bombero, que informe que su Cuerpo de Bomberos, haya indicado instrucciones al respecto, o tendremos que esperar la resolucion Judicial, par preocuparnos.
Lo malo que existen otras situaciones, que nos pueden afectar, de acuerdo a nuestros contratos de Trabajo, prevision de Salud. Hasta ahora ha existido una comprension cristina muy buena y comprensible
P.A.C.O.
20/01/2009, 08:47
Esto es solo la punta del iceberg, tengo el presentimiento que sera uno de los primeros pasos para crear en Chile un sistema rentado de bomberos paralelo al voluntario, pero con respaldo del estado, y notese que hago la diferencia, entre rentado y profesional, porque la experiencia chilena y en otros paises, indica que efectivamente se puede ser profesional siendo voluntario, el problema segun yo no pasa por el profesionalismo en las emergencias, sino tambien en el profesionalismo administrativo,... y he aqui donde bomberos tiene flaquezas,...
Todos sabemos que los servicios de bomberos son gratuitos, pero si las Compñaías de Seguros quieren hacer de bomberos un negocio, al no retribuir indirectamente la disminución de sus pérdidas, producto del trabajo bomberil. La solución es muy fácil... los siniestros en propìedades aseguradas deben tener un cobro, cuya factura debiera ser cancelada por la aseguradora. Sumando y restando lo más probable es que con esas utilidades pueda pagarse un buen seguro médico, contratar rentas vitalicias y aún así ganar plata.
Se habla de 2.000 millones lo que gastan al año en atenciones médicas y rentas viltalicias, podría parecer mucha plata, pero esos 3 millones de dólares pierden las Cías de seguro en solo un gran incendio. ¿Cuánto es lo que ahorran con el trabajo bomberil?
Estimados
Leo con pena esta situación que nos aqueja a todos, pero también quiero plantear esto desde otra perspectiva.
No soy experto, pero también es complejo para cualquier empresa que desee ganar dinero correr con los gastos de una Institución que no da garantías de prevención de accidentes. Me explico, si se me cae una viga en la cabeza y no estoy usando casco, ¿qué pasa?, en general, si estoy en acto de servicio exijo que se cumpla el seguro. Desde este punto de vista es bastante complejo analizar nuestra falta de preocupación por nuestra propia seguridad.
Es cierto que muchos Cuerpos de Bomberos no tienen recursos para comprar elementos de seguridad normados. Entonces el análisis lo vería desde otro lado; quizás que en vez de condicionar mi salida a emergencias, y proponer un paro de actividades porque no existe garantía que si me accidento alguien pagará mis gastos, por que no condicionar nuestra actividad a que mientras no existan las garantías de seguridad para minimizar el riesgo que sufra un accidente, no entreguemos nuestro servicio. Prefiero tener un buen uniforme normado, escalas de buena calidad, procedimientos adecuados, etc. para que en lo posible no deba usar un seguro de accidentes.
En este caso, el responsable es el Estado, quien debe garantizar la seguridad de todos los ciudadanos, incluídos nosotros.
Quiero que se entienda que no estoy de acuerdo en lo absoluto con la propuesta de las aseguradoras, y no se puede permitir que esto se concrete, pero quería reflexionar desde otro punto de vista.
Saludos
Los mismos de siempre
20/01/2009, 09:36
Creo que 170 años de Historia aprox. deberia tener mas fuerza en Chile.
Y que pasa con nuestros comandos que no dan alguna luz de lo que se esta haciendo.
Como sera que las aseguradoras ya sacaron una poliza para Bomberos.... por pagar 4 lukas +- nos aseguran...
Que pasaria si Los Bomberos de Chile No Salimos durante el Verano. Conaf da? el Samu da? Carabineros da?
Terminemos con el pisoteo de los municipios, gobierno y privados.
Sr. Que de una vez dejen de sonar las alarmas para salir y que suenen en voz de protesta en la calles.
O tendremos que espera un Martil o un lesionado y una familia ....
que pasa con las autoridades de bomberos que pas xon la junta y las regionales que ninguna a tomado esto en serio la junta asta el momento lo unico que a echo es el cominicado de prensa pero no a tomado cartas en el asunto no a realisado ninguna labor completa pra poner los puntos sobre las i
AFDLAD15
20/01/2009, 15:34
Los mismos de siempre Escribio:
"Como sera que las aseguradoras ya sacaron una poliza para Bomberos.... por pagar 4 lukas +- nos aseguran..."
Es esto cierto..??
entonces, que espera el gobierno a traves de la JNCB de firmar un acuerdo en que ellos pagaran la suma...??
asumiendo $4.000 X 33.000 = 132 millones ( aprox. U$ 250.000 )
es esto mensual..??
$ 4 lucas me parece bastante bajo, yo creo que debe ser mas si es que realmente existe este seguro
saludos
Fotografo Bomberos
20/01/2009, 17:32
Dificulto sinceramente un seguro de ese valor, podría ser UF. 4 pero tampoco tengo claro si mensual, anual, etc. La actividad bomberil está considerada como una exclusión, amparable sólo mediante el pago de una sobre prima.
Quien tenga información concreta pueda indicar donde ver el detalle de ese seguro para revisarlo y comentarlo, ya que he trabajado en el rubro de seguros los últimos 20 años y creo poder hacer una evaluación que tan bueno o malo es.
En cuanto a la situación, y siendo participe de ambos lados, declaro como una lastima se pretenda quitar o mermar el beneficio a Bomberos.
Sin embargo deben entender que el mercado asegurador es eso, un mercado, no una beneficencia, en donde su objetivo es ganar. Su negocio es contratar seguros y tratar de evitar o aminorar las pérdidas. Por donde puedan, deban o quieran deben lograr el equilibrio que necesitan para subsistir, pagando lo justo al momento de un siniestro.
Claro uno pensaría que no lo pensaron al presentar el recurso; de acuerdo, tendrían que evaluar cuantas pérdidas he evitado de pagar porque Bomberos llegó al lugar, controló el fuego y evitó la propagación del mismo.
Difícil saber si ese estudio se ha hecho, aunque me atrevo a decir que no a partir de mi conocimiento de algunas cláusulas en las pólizas de seguros en que se hace referencia a Bomberos, dejando de manifiesto una absoluta ignorancia sobre la forma en que se estructuran y operan en Chile.
Ahora bien, en cuanto a algunos comentarios que he leído destaco aquel en que señalan si alguno de quienes forman parte de las filas preguntó antes de entrar con que seguro contaba en caso de accidente, rechazo aquellos que llaman a paro o similar, pero sobre todo preocupa aquel en donde expresan algo, que quiero pensar es un arrebato, de dejar quemar una propiedad o no hacer todo lo posible por salvarla.
Alguien una vez me dijo, han sido varios en realidad, desde el último de la fila, pasando por personal rentado y hasta Comandantes y Superintendentes, que existen voluntarios y bomberos, y que más allá de como característicamente se les denomine en Chile, son distintos.
No se olviden que están para hacer el bien sin mirar a quien; reconozco en la indefensión que todos quedan sin los beneficios del seguro, pero insisto, Bomberos de verdad, esos que dejan todo por ir a la alarma, que sacrifican familia y estudios (responsablemente) por el servicio, jamás debiera pasar por sus mentes la idea de no cumplir con su juramento por una pretensión injusta de uno de los tantos que financian a la Institución.
Espero todo termine de buena forma, que las partes que deben intervenir en esto, Aseguradoras y Junta Nacional logren un acuerdo exponiendo claramente los argumentos de cada uno, y que todos aquellos que forman parte de las filas, y tanto o más importantes, sus familias, sigan contando con el respaldo necesario en caso de accidentarse.
Saludos
TURBOJET
21/01/2009, 11:03
Estimados:
Algunas precisiones...
La ley de accidentes en actos de servicio, NO ES UN SEGURO.... es solo un beneficio otorgado por ley.
El recurso de inaplicabilidad esta prenesta ante el Tribunal constitucional y no es de libre conocimiento al común cristiano.
Cada cuerpo de Bombero se puede hacer parte en el recurso y proteger sus intereses. Entiendo que cualquier bombero tambien puede hacerse parte, pero como existe una prohibicion reglamentaria interna, sin permiso del Cuerpo, no puede.
Se reclama sobre los art. 3º y 4º de la ley.
Creo que se va a empezar una "movilizacion", una especie de paro de brazos caídos... algo se rumorea, pero no proviene de la JNB. Si me entero de mejor fuente, les aviso de inmediato. En todo caso no es dejar de asistir a los actos de servicio, o preguntar si la casa tiene seguro para no apagarla...
En todo caso lo que se debe discutir no es si la ley tienen articulos inaplicabls, sino que se puede hacer para mejorarla, ya que creo que las aseguradoras tienen razon en la forma, pero no en el fondo. Hay que legislar y modificar la ley... Punto.
Ahora, que reclamen porque tienen que ser las aseguradoras las que paguen parte del beneficio, evidentemente lo hacen por las utitlidades que pierden... cualquiera reclamaria esta carga que se le impone por ley...
Hay que ver como se establece la procedencia de tal medida, ya que las aseguradoar firman contratos de seguros contra incendio, sin tener que pagar una inspección técnica previa... los seguros de salud exigen un examen preventivo.... y evidentemente le pagan al medico que lo informa... aqui podría ser algo similar, manteniendo las proporciones del ejemplo.
Y que pasa con los permisos comerciales ? Cómo no se establece la obligación de un chequeo contra incendios como requisito? sería inaplicable tambien, una disposición al efecto? Esyo podría no solo financiar un beneficio contra accidentes sino a los propios Cuerpos, directamente. Y las contirbuciones territoriales ? antes existia un aporte de ellas a bomberos... se terminó este beneficio tambien? y los juegos de azar? y los Casinos ? y las carreteras concesionadas? se les fija un aporte a bomberos ? cuantas veces le salvamos el pellejo a lo profesionales de esas conseciones ? (que muchos empleados son bomberos y como están contratados se creen el cuento de profesionales)...
una humilde opinion...
christian6
21/01/2009, 16:47
Quisiera poner en la mesa otra arista ...que pasa si por no asistir a una emergencia muere gente???.... familiares de aquellos pudieran demandarnos por no cumplir con nuestro deber voluntariamente asumido??? Creo que es una locura el solo hecho de plantear un paro o algo similar , creo que debieramos sustentarnos en el respeto que tiene la ciudadania para poder hacer algo, primero informemos al pais sobre el problema que nos aqueja y buscar apoyos .......cerca tenemos elecciones y me imagino que ningun politico nos negara su ayuda , solo hay que poner el problema en el tapete.
No es tiempo de cabezas calientes , es tiempo de pensar y buscar la mejor estrategia. No podemos perder el apoyo de la opinion publica , sino ganarla mas aun .
Mauricio
21/01/2009, 17:46
No será necesario llegar al paro, no podremos ir a los incendios porque embargarán los carros Bomba por deudas con los hospitales y cuando no encuentren carros, los muebles de los cuarteles, todo mientras buscamos un apoyo ciudadano, el cual puede nunca llegar, por que en Chile la tres cuartas partes de la gente está preocupada de con quién está gorreando al futbolista de turno o respecto de la operación de las pechugas de alguna modelo.... el otro cuarto es adolescente y está viendo yingo... contra eso, que los Bomberos no tengan financiamiento ni beneficios, me temo, no es algo relevante...
verdugo CBPA
22/01/2009, 00:26
Creo que existe ese plan B, y puede ser cualquieras de las ideas planteadas en este topic.
Otro punto importante dentro de esta "crisis potencial", es la desinformacion que vivimos los bomberos con respecto a este tema tan fundamental en nuestras compañías y cuerpos en general, vale destacar que muchos de nosotros hemos sido la voz informativa para nuestros compañeros.
Sobre lo anterior, ¿que cuerpo o compañía se ah reunido en asamblea extraordinaria para tratar el tema? no buscando una solucion, sino para informar de los concreto del problema o de las concecuencias si el TC acoge el recurso interpuesto por las aseguradoras.
Creo como bombero, que nuestras autoridades no han sido direccionales procurando asegurar que cada integrante de nuestra institucion entienda de lo que se viene o lo que se esta viviendo.
Creo que muchos portales de bomberos (pag. de compañías) pudiesen acceder a algun tipo de entrevista con sus superintendentes, con el objeto de procurar dar un entendimiento general con respecto a este tema. Porque no, nuestro portal inclusive, si es que se tuviese la llegada y la disposicion de tiempo para hacerlo.
Saludos
Paz.8)
Bomberito
22/01/2009, 00:45
en ese topic esta la circular enviada por la JNCB a los superintendentes para que sea informado a todos los Bomberos
http://www.elbombero.cl/foro/showthread.php?t=12913
satanaz4
22/01/2009, 01:34
ya comenzaron las primeras reperciciones con el tema de los seguros, porfavor lean esta noticia
http://www.lun.com/Pages/NewsDetail.aspx?dt=2009-01-22&PaginaId=5&bodyid=0
Saludos
christian6
22/01/2009, 08:29
ya comenzaron las primeras reperciciones con el tema de los seguros, porfavor lean esta noticia
http://www.lun.com/Pages/NewsDetail.aspx?dt=2009-01-22&PaginaId=5&bodyid=0
Saludos
No habia nada ..posiblemente te equibocaste ...
Saludos Amigo.
satanaz4
22/01/2009, 09:56
rectifico link
http://www.noticiasdebomberos.com/noticias/noticia.php?p_idnoticia=4117
Bomberito
22/01/2009, 12:51
http://www.elbombero.cl/foro/showthread.php?t=12908
Bomberito
22/01/2009, 13:58
alguna opiniones..
http://www.bomberos.cl/interior.php?id=9664
BOMBERCHILE
23/01/2009, 11:35
Ya es hora de que el estado se haga cargo de nuestra integridad, es inaceptable que en el mundo, un estado no se haga cargo de las necesidades básicas de un servicio de primera intervención como lo es Bomberos de Chile, hasta cuando es la hora de hacer algo por nuestra institución y sus integrantes, de una vez por todas debemos exigir lo que por tantos años de entrega voluntaria nos pertenece salud y seguros dignos, además indudablemente los recursos necesarios para poder subsistir, día a día nos desvivimos para poder sacar adelante nuestra institución para que unos pocos que legislan desde sus escritorios se lleven las flores cuando hacen una gestión elevándolos a la calidad de excelencias, siendo que como legisladores es su deber conseguir los recursos necesarios para poder operar con un servicio esencial de emergencias.
Por lo anterior es hora de movilizarnos en pos de un ideal no comparto un paro pero sí en movilizaciones pacificas que logren sensibilizar a todos quienes les corresponda actuar al respecto.
verdugo CBPA
24/01/2009, 12:14
COMISION DE BOMBEROS PROPONE AL CONSEJO DE DEFENSA DEL ESTADO HACERSE PARATE EN RECUSO INTERPUESTO POR ASEGURADORAS
http://www.bomba7.cl/html/comiasegu.jpg
La Comisión Especial de Bomberos de la Cámara de Diputados acordó solicitar, por unanimidad, al Presidente del Consejo de Defensa del Estado, Carlos Mackenney, que el organismo estudie hacerse parte ante el Tribunal Constitucional en la tramitación del recurso presentado por las Compañías Aseguradoras.
La determinación de la Comisión, encabezada por el diputado Jorge Ulloa, se sustenta en la trascendencia jurídico-institucional que el recurso tiene para el Estado.
“La Comisión Especial de la Cámara de Diputados constituida para estudiar los asuntos relacionados con los Cuerpos de Bomberos de Chile y sus Voluntarios Bomberos integrantes, ha tomado conocimiento de la acción de inaplicabilidad por causa de inconstitucionalidad que las Compañías de Seguros ha interpuesto ante el Tribunal Constitucional en contra de la aplicación de los artículos 3º y 4º del decreto ley Nº 1.757, de 1975, por violar los números 2,18, 20 y 22 de la Constitución Política de la República".
El requerimiento fue adoptado ayer miércoles 21 de enero, durante la Sesión de la Comisión, en que también estuvieron presentes como invitados el Presidente Nacional de Bomberos de Chile, Miguel Reyes y el Superintendente de Valores y Seguros, Guillermo Larraín.
Cabe recordar que la Comisión parlamentaria es presidida por el diputado Jorge Ulloa, y está integrada, además por Francisco Chahuán, Andrés Egaña, Francisco Encina, Enrique Jaramillo, Jaime Quintana, Iván Moreira, Iván Norambuena, Sergio Ojeda, José Miguel Ortiz, Maximiano Errázuriz, Alberto Robles y la diputada Alejandra Sepúlveda.
DESCARGUE CARTA AL CONSEJO DE DEFENSA DEL ESTADO (http://www.redtic.cl/uploads/comiase.pdf)
Fuente: bomberos.cl
IncultoX
25/01/2009, 23:36
Al no cumplirse la ley no estamos aptos para demandar al CRIMINAL?...
No vamos a perder los beneficios, eso jamás, pero me duele mucho que vallan a rematar un carro por 1.5 millones de pesos que se deben…
No será necesario paro alguno, solamente por abrir un poco la boca tenemos el apoyo de los medios de comunicación, del estado y de la gente.
Cuidado con amenazas de paro que el estado tiembla pero el pueblo se enoja.
esto encontre en FAcebook,
Señor
Administrador Grupo Facebook
Presente
Deseo agradecer muy sinceramente vuestra preocupación frente a la acción interpuesta por las Compañías de Seguros, la cual se une a la expresión de solidaridad de cientos de bomberos y personas de la comunidad que nos han manifestado la más plena solidaridad.
Sobre el particular debo señalar que la Junta Nacional de Cuerpos de Bomberos que tengo el honor de presidir, se encuentra realizando todas las gestiones del caso ante las autoridades de Gobierno, para lo cual ya se entrevistó con el Ministro del Interior y parlamentarios, en estos algunos instantes más me trasladaré a Valparaíso a fin de asistir a una reunión de la Comisión Especial de Bomberos, donde se analizará esta situación. Asimismo aprovecharé de conversar con senadores y diputados de las distintas bancadas políticas para requerir de su apoyo ante este delicado problema.
En consideración a las gestiones que estamos realizando, le sugiero dejar pendiente la realización de cualquiera otra actividad que se pueda hacer para llamar la atención de las autoridades. Por otra parte, el mes en que puede conocerse el recurso por el Tribunal Constitucional será Marzo o Abril, de modo que tenemos plazo para ver el avance de las gestiones y, de observar un escenario negativo, en estos meses podríamos adoptar una serie de medidas de concientización a la comunidad y especialmente a los poderes públicos.
Le saluda muy atentamente.
Miguel Reyes Núñez
Presidente Naciona
http://i42.tinypic.com/2h6dhmo.jpg
para los que creen que ya no tenemos seguro, les re escribo esto de don miguel reyes
Por otra parte, el mes en que puede conocerse el recurso por el Tribunal Constitucional será Marzo o Abril, de modo que tenemos plazo para ver el avance de las gestiones
Presiento un trasfondo en todo este asunto con lo que respecta a una nueva mirada hacia Bomberos de Chile y su profesionalización definitiva, lo cual sería muy bueno.
Los mismos de siempre
26/01/2009, 09:46
:-XSi lamentablemente tengo conocidos que venden seguros de vida y las aseguradoras sacaron este seguro para bomberos en noviembre. El valor de la poliza es de +-4000 lukas mensuales.
Es insolito esto es una verguenza....
Los mismos de siempre Escribio:
"Como sera que las aseguradoras ya sacaron una poliza para Bomberos.... por pagar 4 lukas +- nos aseguran..."
Es esto cierto..??
entonces, que espera el gobierno a traves de la JNCB de firmar un acuerdo en que ellos pagaran la suma...??
asumiendo $4.000 X 33.000 = 132 millones ( aprox. U$ 250.000 )
es esto mensual..??
$ 4 lucas me parece bastante bajo, yo creo que debe ser mas si es que realmente existe este seguro
saludos
he leido detenidamente los más de 90 posteos que lleva este tema y realmente me deja atónito el que aún no se conozca en forma oficial la noticia en los cuarteles
Dónde están las cabezas de la institución que no llaman a reunión extraordinaria para dar a conocer lo que se nos viene???
Estimados, espero que esto no tenga un mal desenlace
un abrazo
pinguinox
26/01/2009, 10:03
He visto algunoas de las opiniones, todas validas por supuesto, segun cada punto de vista...
esto me recuerda que hace mas o menos 5 años atras, se me acercaron un grupo de estos gestores de una aseguradora, en donde ofrecian a mis voluntarios, un seguro de accidentes especial para bomberos...
a pesar de que me sonaba raro, les di la posibilidad de que expongan en el cuartel y que alli despues de ello los bomberos decidan...nunca llegaron.
en cuanto a movilizarnos puede ser una via para llamar la atencion de la ciudadanía, por ahora lo unico que veo que "patalean" somos nosostros los Bomberos.
tal vez tengamos que dejar de prestar servicios especiales, y abocarnos solamente a dedicarnos a las emergencias, eso si respetando la vida humana, pero si no hay necesidad de arriesgar nuestra integridad, apagaremos incendios desde afuera, a la defensiva...
se me ocurre.
Complemento Información
Chicos respecto a este tema ahi una iniciativa en Facebook de ir a la plaza de armas de cada ciudad este martes 27 de enero de 2009, esto dara alguna repercusion en la gente si no tienen idea de lo que se protesta ? de echo si se asiste es sin uniforme alguien de aca va a ir a este evento ¿???
no cacho creo que una marcha pacifica siempre queda la caga no veo que sea el camin o correcto ahora por otro lado las aseguradoras son muy fuertes en temas legales que otra forma tenemos para llamar la atencion de los politicos y que estos se pongan las pilas con BOMBEROS ya que si quedamos sin seguros nos vamos a la mie...
pucha tire como dos preguntas en una pero en fin alguien va a la plaza de armars a las 12:00hrs mañana ?
Luis Hernandez Gomez
26/01/2009, 11:57
Desde su Fundacion , nuestra Institucion ha demostrado una tranquilidad y entrega de sacrficios , incluyendo la vida, en todos los frentes, que nuestro Pais ha estado afectado.
La Sociedad, El Estado, La Comunidad, esta tan acostumbrada que siempre entreguemos la otra mejilla, que debieramos ser todos , fieles de Fco. de Asis.
Como ha sido nuestro reconocimientos, que hasta nuestra Santa Teresita de los Andes , esta con nosotros en la ayuda de los Bomberos y muchos seguramente llevamos su imagen en el casco.
Esto es la parte Religiosa de algunos Bomberos , respetando otros Credos, o filosofias.
Actualmente, parte de los reprecentantes de esta Sociedad, nos esta ahora , castigando en el suelo.No creen que ya es hora de mostrar nuestra VOZ A NIVEL NACIONAL.
Lamentablemente, las Secretarias Generales, les falta conocoer lo que son aplicar " " Relaciones Publicas", en Pleno Siglo 21
no creo que sea el mejor camino volcarse a las plazas para protestar
creo que eso se presta para malos entendidos
a más que no falta el que se infiltra y hace desmanes
no nos tiremos lodo encíma camaradas
sigamos siempre dignos y con la frente en alto
fighterdark
27/01/2009, 08:06
Un paro nacional podria ser mucho pero que tal si se colocamos carteles y lienzos en los cuarteles?? no seria una forma de informar a la comunidad de lo que sucede ..porque les aseguro que solo los bomberos saben de esta situacion podriamos contar con el apoyo de la comunidad ademas del apoyo de nuestras familias
pero antes de actuar debemos saber bien la resolucion que se tomará
no podemos llegar y protestar en base a supuestos
sigamos siendo dignos
una vez que se nos informe que nadie quiere ayudar, comencemos a mostrarnos ante las camaras, en los diarios, con lienzos en los cuarteles y todo
informemos a la comunidad pero cosas concretas
Calma, calma.
Protestas aisladas solo provocaran el quiebre del movimiento de molestia dentro de bomberos.
Hay que esperar la respuesta de las isntituciones y si el TC acogera la peticion de las aseguradoras.
Si se dan las circuntancias para algun movimiento lo mejor sera hacerlo de manera nacional pero por ahora solo esperar
Bomberito
06/02/2009, 13:34
http://www.bomberos.cl/images/cccccc.gif
Ante el requerimiento efectuado por las entidades aseguradoras para obtener la declaración de inconstitucionalidad de los artículos 3º y 4º del Decreto Ley 1.757 de 1977 (ley que concede beneficios a bomberos accidentados), el Tribunal Constitucional mediante resolución dictada con fecha 22 de enero pasado, dispuso que el requerimiento fuera puesto en conocimiento de la Presidenta de la República, del Senado, de la Cámara de Diputados y de la Superintendencia de Valores y Seguros, para que cada uno de ellos puedan hacer uso de su derecho a presentar observaciones y acompañar los antecedentes que estimen pertinentes.
Bomberos de Chile, al tomar conocimiento de la acción constitucional deducida por las compañías de seguros generales, comunicó de manera inmediata tales hechos a los Ministerios del Interior, Hacienda y Secretaria General de la Presidencia, considerando las graves consecuencias que tendría para la seguridad de los bomberos voluntarios de nuestro país, de ser acogida favorablemente la referida acción.
Adicionalmente, se procedió a la contratación del abogado y académico Juan Agustín Figueroa Yabar para que represente los intereses de los Bomberos de Chile ante el Tribunal Constitucional.
Cabe señalar que una vez recibidas las alegaciones y observaciones que sobre el particular pudieren efectuar tanto la Presidenta de la República, el Senado, la Cámara de Diputados y de la Superintendencia de Valores y Seguros, el Tribunal Constitucional podrá solicitar otros informes complementarios a las autoridades y organismos que estime pertinente, luego de lo cual resolverá oyendo a las partes, lo que debiera producirse a partir del mes de marzo próximo.
www.bomberos.cl (http://www.bomberos.cl)
Fanterrant
09/02/2009, 16:33
La verdad es que el recurso famoso ése no tiene ni pies ni cabeza...el recurso de inaplicabilidad por insocnstitucionalidad sólo procede respecto de casos específicos y no sirve para derogar una ley. El requerimiento de las aseguradoras no tiene asidero legal alguno y además atentaría contra un derecho adquirido como es el consagrado en el decreto ley en favor de bomberos. No es necesario un paro ni protesta alguna, pues los integrantes del Tribunal Constitucional tampoco tienen las atribuciones para conocer el recuros, el cual corresponde exclusivamente a la Corte Suprema. Si el recurso fuera admitido(cosa muy improbable), debería hacerse frente a un caso específico, el cual no ha sido indicado. Nuestra legslación fue diseñada precisamente para evitar este tipo de protección de intereses corporativos.
Pese a todo lo que se ha hablado, no he podido dar con el requerimiento de las Cías de Seguros, ¿alguién sabrá como acceder a él?.
Seguramente irá contra los art. 3° y 4° del DL 1757, que son precisamente los que imponen la obligación que se estaría tratanto de hacer terminar.
Por lo mismo, no puedo comentarlo, pero, a título general, dos observaciones:
1.- Tengan presente que la normativa actual permite que el Tribunal Constitucional declare inconstitucional un precepto legal (requiere algunos requisitos, entre elos que previamente haya sido declarado inaplicable, y un procedimiento).
2.- Más allá de las simpatías personales, estimo que efectivamente la constitucionalidad de la norma es muy dudosa. Dicho de otro modo, creo probable (ojalá me equivoque) que nos vaya mal.
habra fecha para saber el estado de los respectivos recursos, ahora mienras esto sucede ¿ se sigue pagando los benficios como corresponde por parte de las aseguradoras?
Los mismos de siempre
12/02/2009, 12:05
Me enviaron este LINK
http://www.theclinic.cl/2009/02/06/bomberos-desprotegidos/
Salud
BOMBERCHILE
13/02/2009, 11:11
Como dijeron por ahí, de concretarse esta barbaridad, yo también lo pensaría dos veces antes de arriesgar la vida.
La Junta va a tener que ponerse muy firme. No es posible que siempre estemos pidiendo mejorar los beneficios de los bomberos y que lo poco que tenemos, lo quiten.
Además, he tratado de contratar seguro de vida particular y me lo han negado por ser Bombero. ¿ En que quedamos entonces?
Es inconcebible!, cuando será el día que exijamos nuestros derechos como corresponde?, de una vez por todas debemos presionar a las autoridades y lamentablemente siempre somos la ultima chupada del mate o no? por muy Voluntarios que seamos es imprescindible que contemos con una cobertura acorde a nuestro trabajo. Carabineros es remunerado y cuentan con una cobertura extraordinaria comparada con la nuestra, es una verguenza que en nuestro país a los voluntarios no se les reconozca en ese aspecto, sino que siempre por aplausos y toques de sirenas, no señores es hora de que ello cambie para que podamos seguir sirviendo de la manera que lo hacemos desde hace más de un siglo y medio.
No llamo a la exaltación pero sí a hacer valer nuestra condición de servidores públicos.
De una vez por todas se hace necesario aunar esfuerzos para luchar por mejoras para nuestra institución.
El problema, e imagino que el argumento principal de las aseguradoras, es que es un seguro que fija el estado y lo financia con.....¡¡¡platas ajenas!!!.
Así es re fácil dárselas de magnánimo, y de estadista con platas que no son propias.
Para las aseguradoras hasta antes de modificarse la ley, los costos eran de unos $300 millones anuales, pero ahora van en $2 mil millones ¡y subiendo!.
Los $300 millones eran soportables, mas que nada por un tema de relaciones públicas y de imagen frente a la ciudadanía.
Pero si además le agregamos a ese tema, bomberos que se accidentan o mueren como moscas por falta absoluta de los mas mínimos principios de seguridad personal, se empìeza a entender el motivo por el cual las aseguradoras quieren hacer un Parelé a este tema.
El 90% de las casas en Chile no están con ningún seguro, lo mismo el 100% de las discotheques, y sitios eriazos. Sí están asegurados casi en 100% los supermercados, locales comerciales, bodegas y fábricas, etc.
No veo que bomberos tenga muchas posibilidades de ganar ya que en realidad no hay por donde, imagino que el estado será el que suplirá los fondos para continuar entregando similar cobertura de salud y de rentas vitalicias.
Saludos
no si tu te has metido a la pagina de la junta donde salen testimonios reales de voluntarios los cuales no han resivido ningun peso por accidentes en actos de servicio por ej. el voluntario de quilicura que al caerse de una escala con otro voluntario se lesiono la vertebra c6 y c7 por la que lo tuvieron que operar y a un no ha recibido nada por favor lo unico que les queda es trabajo con el maximo de precaucion ya que detras hay familias e hijos, mucho ciudado........................................... ..................
:030: METEOR no si tu te has metido a la pagina de la junta donde salen testimonios reales de voluntarios los cuales no han resivido ningun peso por accidentes en actos de servicio por ej. el voluntario de quilicura que al caerse de una escala con otro voluntario se lesiono la vertebra c6 y c7 por la que lo tuvieron que operar y a un no ha recibido nada por favor lo unico que les queda es trabajo con el maximo de precaucion ya que detras hay familias e hijos, mucho ciudado........................................... .................. Y OJALA LO CONVERSEN EN SUS COMPAÑIAS A LO MEJOR ALGUIEN LLEGA CON MAS INFORMACION PARA LUEGO LA PUBLIQUE AQUI ES MUY IMPORTANTE ???
BOMBERCHILE
04/03/2009, 02:06
no si tu te has metido a la pagina de la junta donde salen testimonios reales de voluntarios los cuales no han resivido ningun peso por accidentes en actos de servicio por ej. el voluntario de quilicura que al caerse de una escala con otro voluntario se lesiono la vertebra c6 y c7 por la que lo tuvieron que operar y a un no ha recibido nada por favor lo unico que les queda es trabajo con el maximo de precaucion ya que detras hay familias e hijos, mucho ciudado........................................... ..................
Muy cierta es nuestra molestia cuando no cubren nuestros accidentes en actos de servicio cierto?
Que importante además es mantener un reposo acorde a las licencias medicas otorgadas por el medico tratante cierto?
Ahora quien me puede explicar como un personaje que aparece en la portada inicial de ésta noticia estando con licencia medica al parecer? con el collar cervical en su cuello aparece en un acto del servicio?
Por favor seamos cautelosos y cuidemos lo poco y nada que nos entregan por ley ya que por éstas actitudes las instituciones quieren probablemente ampararse ante la ley para no pagar los beneficios que correspondan, por irresponsabilidad como éstas pagan el pato el resto.
Sr. Voluntario sea responsable y no arrastre al resto y más encima en un 10-2.-
Muy cierta es nuestra molestia cuando no cubren nuestros accidentes en actos de servicio cierto?
Que importante además es mantener un reposo acorde a las licencias medicas otorgadas por el medico tratante cierto?
Ahora quien me puede explicar como un personaje que aparece en la portada inicial de ésta noticia estando con licencia medica al parecer? con el collar cervical en su cuello aparece en un acto del servicio?
Por favor seamos cautelosos y cuidemos lo poco y nada que nos entregan por ley ya que por éstas actitudes las instituciones quieren probablemente ampararse ante la ley para no pagar los beneficios que correspondan, por irresponsabilidad como éstas pagan el pato el resto.
Sr. Voluntario sea responsable y no arrastre al resto y más encima en un 10-2.-
Cuidado muchachos que estamos en una cuerda floja en la cual nosotros mismos estamos tirando ventisca para caernos....
A cuidarse y no cometer actos heroícos que terminaran perjudicando a todos en Chile...
Saludos y Bendiciones a todos!
Segun me indicaron, es muy probable que el tribunal constitucional falle en contra de bomberos por una falla en la redaccion de la ley que nos protege.
De ser cierto lo anterior, las aseguradoras habran conseguido el objetivo y los bomberos quedarian desprotegidos de los actuales beneficios.
Segun lo anterior, seria muy bueno que nuevamente la JNB trabaje con los diputados y senadores para dictar una nueva ley, mas especifica y eficiente a la vez, y que permitan recuperar los gastos involucrados por bomberos en actos de servicio como se realiza en otros paises.
Para ser mas precisos, se debiera de dictar una ley en la cual, cada vez que bomberos acuda a un llamado de cualquier indole y deba en este trabajar, que sea la aseguradora correspondiente que pague al cuerpo involucrado el "costo social" de servicio prestado.
Por ejemplo:
- Llamado vehicular con 3 heridos. No importando la gravedad del llamado y si hubo o no uso de herramientas, cobrar a las aseguradoras el costo social de salvar la vida de sus asegurados. Se podria establecer un valor fijo por rescatado de xx miles de pesos o en UF, monto el cual deberia ser facturado por el Cuerpo de Bomberos que acude al llamado y pagado por la aseguradora del propetario del vehiculo accidentado.
- Llamado Estructural: Cobrar a la aseguradora monto en UF de xx o en pesos por haber acudido a controlar un fuego en la propiedad asegurada. Nuevamente hablamos de un costo social que permitira recuperar a bomberos de sus gastos operacionales por el servcio prestado y podra cubrir costos de accidentados tambien.
Mas que mal, bomberos permite ahorra bastante dinero a las aseguradoras por su labor y estas no entregan nada a cambio.
Con la anterior, se podria devolverle la mano a estas y ademas, equilibrar la balanza en donde estas ahorran mucho dinero gracias a bomberos.
Pero nosotros porque no tener beneficios como lo tienen las entidades de orden y seguridad nacional, como es carabineros de chile, ejercito, etc. ellos poseen un buen apoyo medico en caso de accidentes, e incluso beneficios muy buenos, porque no poder estar nosotros dentro de esos beneficios...puede o no puede ser??, y en caso de no, asi como dice un forista que posteo antes, Paro Nacional de bomberos, como se a echo comun pero es nuestra salud frente a un llamado...
amigo payaso06 si fuera asi tendriamos que ser funcionarios publicos
tendrian que pagarnos y tendriamos que tener minimo alrededor de 3500 horas de estudios, para esas 3500 horas deveria haber una escuela de formacion de bomberos.....
y no creo que el estado tenga ganas de hacer esto
o alguien sabe otra cosa???:-\
Cada vez que he posteado en este tema he indicado que los bomberos no tienen por donde ganar. Espero estar equivocado.
Lo que plantean las aseguradoras, es que no se debe financiar una ley con recursos privados. Así es refácil para cualquier Presidente de la República dárselas de "estadista" y magnánimo....¡usando platas ajenas!.
Por lo mismo, dentro del recurso, las aseguradoras indican que esa ley "tiene vicios de expropiación" al disponer como se deben invertir dineros privados para beneficiar a un tervero.
La intención es muy buena, y durante cerca de 60 años se aplicó sin problemas, pero saltar de $300 millones anuales a $2 mil millones anuales fue demasiado.....hasta para las aseguradoras.
Saludos
Ambiorix
08/03/2009, 09:32
Pobrecitas las aseguradoras, ellas probablemente no trabajan con platas ajenas. POR FAVOOOOOr a donde llega la ceguera.
Por ley deben recibir fondos que los asegurados no pueden alternar, por ley deben entregar parte de ellas, se constituye de manera similar a un impuesto fiscal, pero claro, hay gente que no lo entiende, con el solo afán de llevar la contra y figurar.
Para los que puedan haber quedado confundidos.
La ley que obliga a las aseguradoras a desviar parte de sus fondos para solventar los gastos médicos, y rentas vitalicias de bomberos accidentados o fallecidos en actos de servicio, es justamente eso, una ley, y como tal debe ser acatada, y así ha ocurrido durante casi 60 años.
Lo que impugnan las aseguradoras, es que una ley no puede ser financiada con fondos privados, por muy buena que sea la intencion, y justamente es eso lo que están reclamando ante el Tribunal Constitucional, que el Estado se arrogó derechos de expropiación sobre los recursos económicos de las distintas aseguradoras.
Ese es el punto que el TC está revisando, no está revisando si son platas bien gastadas o no. Está revisando lo que reclaman las aseguradoras, el Estado, muy Estado será pero no puede obligar a nadie a pagar tributos especiales y/o adicionales.
Lo único que pueden alegar los bomberos, es que es un tributo que ha estado vigente por unos 60 años. y que por tanto constituiría "un derecho adquirido por usos y costumbres", no hay que olvidar que la costumbre es constituyente de ley, este podría ser el enfoque que ayude a bomberos.
Una opción es que el TC retrotraiga la ley a como estaba originalmente hasta el ¿2003?, logrando así una resolución intermedia.....habrá que ver.
Saludos
verdugo CBPA
08/03/2009, 10:13
Esta ley, creo que nacio en el periodo del Presidente Alessandri, y desde alli los omberos hemos luchado para que año a año, vaya siendo modificada para aumentar "la covertura" y la forma en como se aplica la misma.
Esto las aseguradoras lo vienen haciendo hace bastante rato... ¿Por què hacen puchero ahora?... no es un abuso del Estado, sino una convalidacion de los excedentes de las aseguradoras los cuales se mueven a diestra y siniestra en sus inversiones.... eso es capitalismo y arbitrariedad.... es como ocupar la casa ajena sin ayudar en los gastos comunes.
Como modifican la ley periodicamente, esta vez estan pidiendo que esta reforma no se aplique por alguna "extraña" forma de la solicitud.
Es como si un preso hoy en dia condenado a 2 penas perpetuas, y hoy sale publicada una ley que diga que se revoca la 2 penas perpetuas por su equivalente a la pena de muerte... el reo como fue juzgado con la anterior ley ... actuara de forma similar a las aseguradoras en este caso... pidiendo o reclamando una INAPLICABILIDAD DE LA LEY. (Analogia de un jurista amigo).;D
No teman compañeros, bomberos, se esta trabajando en el problema, el Gobierno esta comprometido, hay un equipo de abogados constitucionales asesorando a la JNCB, existen reuniones constantemente.. etc.... NO seamos pesimistas ... NO NOS QUEDAREMOS SIN PROTECCION ...
Se que les cuesta recibir confianza por parte de la alta dirigencia nacional, pero preguntando se llega a roma, y de fuentes bastantes confiables se del proceder que estan teniendo nuestras autoridades.
Paz.
VERDUGO
Buena analogía, pero que no se te vaya el "detalle" que esa forma de interpretar la ley, está destinada a proteger al defendido, en este caso a los Aseguradores.
Ojalá quede todo en nada, pero harto dificilón lo veo.
Saludos
Bichobuque
11/03/2009, 16:40
Es muy molesto para mí que pertenezco a la Institución por 32 años, que la autoridad de Gobierno (a la que le corresponda el turno) no realice rápidamente la gestión para que esta Institución que le ha servido a mi país por mas de un siglo y medio, esté en el tapete y con la incertidumbre de la situación con estos señores de las aseguradoras.
Parece que a la gente de las aseguradoras se les olvido que ellos también pueden sufrir alguna emergencia y serán atendidos por nosotros de la mejor forma como siempre lo hemos hecho con todos.
He averiguado que los damnificados de un incendio que están asegurados, que ELLOS tienen que ir a buscar algún documento que indique de parte del Cuerpo de Bomberos que sufrieron un incendio para llevarlo a la aseguradora y sus ejecutivos se han demorado mas de un mes en asistir al lugar de la emergencia y le dicen al damnificado que no puede mover nada. Que abuso. Después de esas demostraciones de poder y falta consideración con sus semejantes, que podemos esperar nosotros
Ojalá que esta situación se resuelva luego y que se el Gobierno se ponga rápidamente a trabajar en solucionar esto.
Estoy confiado que nuestras autoridades bomberiles están trabajando con la celeridad que corresponde al tema.
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