UNIDADES DE RESCATE CANINO [Archivo] - Noticias y Foros de Bomberos

vicmella

09/03/2007, 17:54

No creo que sea tan obsoleto, inclusive si casi todos los cuerpos de Bomberos de Chile lo utilizan es por su efectividad, en mi Compañia tenemos un perro (luka), y las 16 compañia de santiago lo estan adiestrando, hemos tenido ejercicios en comjunto en la 16 cia y es increible como encuentran personas Vivas bajo tierra se demoran entre 2 a 5 minutos, ademas como lo comento el forsita anterior en Europa se ocupa mucho el metodo alcon, para que tengan informacion el año pasado la Unidad Canina de Santiago fueron a Capacitarse a Sevilla España y este Año se realizara el curso internacional de rescate del metodo alcon en ecuador y donde tambien la unidad canina asistira a dicho evento. eso deja de manifiesto que este Metodo Alcon siempre esta en capacitaciones Internacionales.

saludos victor

Acuaman

09/03/2007, 21:01

Haber señores… para aclarar un poco el tema… como se menciono en otro foro el método Arkon no se si esta obsoleto lo que se es que es bastante cuestionable el accionar o desarrollo de la búsqueda si bien es cierto este método es antiguo y se inicio en España.
Uno de los puntos cuestionable es que para que sus perros trabajen bien es necesario el no invadir el lugar de los hechos (no contaminar la zona) además de que no pueden trabajar con mas personal o maquinaria cerca de ellos ya que confunden a los caninos (situación que es casi imposible) el método K-ASAR trabaja a lo contrario los caninos son entrenados bajo situación ósea los caninos están acostumbrados a trabajar con personal y con áreas que ya fueron intervenidas o contaminadas… estos son los puntos mas interesantes como para comparar…pero en ambas situaciones se necesita una constancia y dedicación a los caninos para que estos cumplan el objetivo sin mencionar que la vida útil de un perro es de 5 a 6 años operativos contando con dos años como mínimo de entrenamiento (por lo menos el método k-sar ) ahora este entrenamiento jamás debe ser dejado de lado durante la vida útil de un perro para que este no pierda su instinto de búsqueda.
Referente a los equipos de búsqueda con caninos en chile (bomberos) para variar no han dado muchos resultados (no en todo los casos) por la poca constancia que se le han dedicado a los perros.
El método K-sar es reconocido a nivel mundial al igual que el método Arkon siendo en Latinoamérica donde mas se a desarrollado mejor por su efectividad bajo situaciones, ahora hace unos años se trato por parte del CBS de estandarizar el método K-sar al igual que en los cuerpos de bomberos a nivel nacional se estaba tratando de hacer lo mismo, (situación que no se en que habrá quedado) quedando así como el método oficial de Bomberos. Ahora mencionar que el método arkon pese a sus cuestionamientos este obsoleto, lo pondría en duda ya que según mi parecer cualquier ayuda de esta índole es bienvenida ya que nos facilita la tarea en este tipo de circunstancia. Haber estimado

Acuaman

09/03/2007, 21:09

QUIERO DESIR QUE LOS PERROS DE mI CUERPO TAMBIEN FUERON A VAPPARAISO, Y ANTUCO
Haber estimado jamm46 es fácil decir que se participo en circunstancia o lugares… coloco en duda tu participación en antuco pero con los caninos…mmm ¿me gustaría saber de que cuerpo eres? Para así ratificar tu participación… ahora por que hago este alcance dado a que en la tragedia de antuco muchos se tiraron flores de acciones de otros como lo que ocurrió con los hallazgos de los soldados por parte de bomberos que incluso salio en la revista institucional en la edición Nº 29 año 2005 donde se menciona y se le dan los elogios al cuerpo de bomberos de llay llay diciendo que fueron ellos los que encontraron los cuerpos de los malogrados soldados situación que ellos solo prestaron colaboración en la logística al igual que el cuerpo de bomberos de los Ángeles, es mas hicieron comentarios de el hallazgo de el sargento situación que no fue así ya que dichos voluntarios estaban en el campamento… si bien es cierto los voluntarios que asistieron no tuvieron la culpa de dicha situación si no que para variar de las autoridades en este caso de don Mario gil (Vise superintendente de entonces) quien relato situaciones que jamás vivió ni que ocurrieron y que no presencio y que los caninos jamás participaron… espero que no sea tu situación amigo jamm46 … pero lamentablemente hay situaciones que no se conocen y que es fácil adjudicarse situaciones de las cuales jamás hemos participado ya que nuestra geografía es muy extensa y no se conocen de los pormenores de las situaciones, lo cual da pie para esto que en lo personal es figurar en situaciones y tirarse flores de acciones. OJO con esto siempre hay alguien que sabe la situación.

indoor_flying

16/03/2007, 21:05

la experiencia en elc aso de valparaiso, ni los perros del gpe encontraron cuerpos, pero los de la 16 y la 2 de CBS entrenados con Arkon si lo hicieron y con gran efectividad, habia gente maqunas y los perros no se distrajeron y cumplieron su labor con gran efectividad

Acuaman

17/03/2007, 01:03

Creo que es hilar finito el cuento… a lo que te refieres es cierto pero creo que no todas las veces estamos mmmm no se…llamémosle motivados, ya que la intervención de los otros canes también hicieron señala miento… he hicieron tres y estaba todo patas para arriba… y cuando señalo la victima el can con el método arkon ya estaba bastante despejada la zona (por lo que se comento)
Ahora respecto de la efectividad o no de cada especialidad creo que todos los días no son domingos y que como todos los que trabajaron en Valparaíso se sintieron haber cumplido la tarea…acá pasa igual… mas a ya de quien es mejor pasa hasta en bomberos y todos los pegamos condoros y creo que lo importante de esto es que se trabajo a conciencia y cada persona o animal se sintió que se cumplió con el objetivo… ¿o me equivoco? Por lo demás los perros de K-sar han encontrados varias victimas a pesar del poco tiempo que llevan funcionando y que los perros de arkon han echo lo mismo y creo que lo importante es que se cumpla el objetivo… lo importante es contar con este tipo de ayuda en cagasos de este tipo… en ese momento le toco a los perros de K-sar mañana le tocara al los perros de Arkon… y así sucesivamente.
Saludos…

P.A.C.O.

17/03/2007, 09:57

Acuaman, en esa epoca yo pertenecía al Cuerpo de Bomberos de Llay Llay, y si bien es cierto la unidad canina pertenece principalmente a la Primera Cía, yo siendo de la Segunda, estaba bastante al tanto de la situación. Te puedo aclarar que efectivamente la unidad que participó de ese cuerpo estaba compuesta solo por personal humano, puesto que los caninos aun no estaban en condiciones de hacer busquedas por el poco tiempo que llevaban. Y nunca se dijo que habian sido perros de llay llay los que participaron, siempre se habló de personal de apoyo. En la formación que se realizó en el cuartel cuando el personal llegó de vuelta, incluso frente a la prensa regional, Mario Gil como jefe de la "patrulla" , junto a Figueroa que también participó, aclararon expresamente que los perros no habian viajado. Ahora si salió algo diferente en otra parte, una lastima que no se haya aclarado y se haya prestado para confusión.

Acuaman

17/03/2007, 16:29

Esta es la revista y la edición donde salio la declaración que te menciono PACO en todo caso si es como lo comentas ellos dijeron la verdad de lo sucedido… ¿pero quien es el responsable de una información falsa? Que por lo demas circulo por todo chile … velas y coméntalas

http://img444.imageshack.us/img444/2665/portadaderevistatn3.jpg

Las personas y los perros que estan con circulo rojo son personal de K-sar chile
http://img238.imageshack.us/img238/7065/fotodeantucouo6.jpg

y esta es la unidad de llay llay...
http://img238.imageshack.us/img238/2307/fotoantuco2wz7.jpg
Ahora quien se responsabiliza de un engaño a nivel nacional ante este tipo de circunstancia...
No pongo en duda lo que comentas pero yo o al igual que todos los bomberos que leen este articulo lo dan por echo ya que sale en una revista institucional... ¿no crees?
Saludos

P.A.C.O.

19/03/2007, 09:21

UUUUuuuuuuuuuuuuuu, no habia visto esa revista, pero insisto,....en el cuartel dijeron lo contrario,.......

Ahora, Acuaman, no tengo porque dudar de tu palabra,...pero porque estas tan seguro de que no fue así?,....estiviste ahi, participaste en la busqueda, eres miembro del ejercito? o de alguna unidad que participó?,...osea,...con todo respeto Acuaman,..pero dame una razón para creerte, porque dudar de lo que dijeron en Llay Llay, porque nadie lo desmintió antes? y por favor no lo tomes a mal,....... por ultimo enviame un PV o contactame a mi mail. de verdad que quedé pa dentro

Acuaman

19/03/2007, 11:41

Bueno como te mencione en el MP no creo que sea culpa de tus compañeros… de ser así como lo mencionas saco por conclusión que ni la revista institucional dice la verdad de las cosas que efectivamente hace bomberos...si no que crean de una fantasía para vender una imagen inexistente y hacen alarde de preparación de bomberos que no tienen o que esta en desarrollo… hubiera sido mas loable el decir lo que efectivamente paso y decir que este cuerpo esta en preparación para desarrollar este tipo de tarea ¿se entiende?
Si las declaraciones de tus compañeros fueron como la comentas creo que la culpa es de los encargados de la revista específicamente del departamento de edición de la revista de nuestra institución… ¿y quien quita que una vez mas nos quieran vender la pomada?
Bueno saludos

jamm46

19/03/2007, 14:18

Acuaman

19/03/2007, 16:45

Para el señor acuaman los perrosde antuco son del K-sar chile y dentro de ellos estan los voluntarios de la segunda Ci d Quinta Normal intructores de K-sar Señor troncoso
me parese que tu eres incredulo y esta bien pero te dejo claro yo no soy mentiroso y es comprobable a demas , podemos debatir en lo que quieras y te digo vas a perder porque hablas con un ganadopr chaooooooooooooo

Jajajajaja me dejaste plop…. Bueno estimado antes de hablar rediculeses debieras saber con quien estas debatiendo … y saber de que estamos hablando ya que no discrepo sobre la participación de K-sar chile en antuco pero no así la de bomberos …como haces mención y no niego tu participación …por que no lo se … pero dársela que bomberos asistió con unidad canina al lugar ¿¿?? Te lo aclaro…ya que puedes haber participado pero como K-sar chile no como bomberos de quinta normal… te quedo claro…
Ya que debes mucho y eres un ganador debes conocer a CATALINA VALENCIA ROJAS, FREDDY REYES FRANCO, GERARDO DONOSO ALFARO, CRISTIAN GARAY CONTRERAS, ENTRE OTROS ya que yo los conozco y los he capacitado en el tema de cuerda acá en el sur como en salamanca … me es de suponer que los conoces bien y que sabes que lo que hemos echo en conjunto ya que haces este tipo de y comentarios... bueno pero como eres un ganador y no te tengo que decir esto… ya que lo sabes y demás el instructor de este tema es GERARDO DONOSO ALFARO QUIEN ES DEUÑO DEL KIM…
Además ha trabajado con migo en otra materia (Gerardo) o al fredy que estaré con el ahora por un trabajo… x varios días ya que trabajamos hace varios años juntos en el tema de operaciones verticales…
Espero que te haya quedado mas clara tu postura… y que aterrices un poco mas… hay dos cosas K-sar chile V/S bomberos… juntos pero no rebueltos…
Espero que te sirva de algo…ganador…por que averiguare no te preocupes de eso y en doce días mas conversamos…saludos
Ha tomate la molestia de ver mi perfil…
Saludos

Anacoreta

19/03/2007, 16:57

Al parecer hay un enredo acá, que no es difícil de arreglar.

Víctor Troncoso Avello, reconocido internacionalmente como Instructor K-Sar, actualmente es bombero en el Cuerpo de Bomberos de Quinta Normal donde ha formado un grupo K-SAR integrado por voluntarios del Cuerpo. Ellos asistieron como K-SAR Quinta Normal en el pasado mes de febrero a Valparaíso. Troncoso, en su calidad (en aquel entonces) de miembro de K-Sar Chile, concurrió con ellos (K-Sar Chile) a Antuco y es el que figura en una de las fotografías publicadas más arriba.

En resumen, tanto JAMM46 como Acuaman tienen algo de razón... pero si se toman sólo algunos elementos de una historia un poco más compleja, ésta resulta poco creíble.

A ver si esto aclara un poco el asunto en disputa.

Saludos,

Anacoreta.

P.A.C.O.

19/03/2007, 19:57

por el tipo de redacción, y por como reaccionó no se porque me tinca que jamcito es un chiporro,....sin ofender cumpa,...sin ofender,...pero reaccionar así,....SOY UN GANADOOOR,....jajajaja es de cabro chico,....

un saludo

K9rescue_cl

22/03/2007, 15:14

Hablando de metodos....

Solo unas cuantas apreciaciones.

K-SAR como tal no es un metodo, es una especialidad. Se basa principalmente en las normas utilizadas por la IRO en lo que a entrenamiento y evaluacion se refiere. (la IRO es la organizacion mundial de perros de rescate, algo asi como la FIFA del futbol). Esa metodologia, es la utilizada por todos los equipos de Busqueda y Rescate Canino del mundo que participan de "las grandes ligas", o sea que son constantemente llamados y enviados a desastres de gran magnitud donde se hace necesaria su presencia y que son capaces de autosoportarse en todo sentido durante su trabajo. Entre ellos, los equipos Ingleses, Franceses, Alemanes, Belgas, Austriacos, etc etc etc.

Arcon, es un metodo inventado por una persona que, segun el y sus seguidores, es el metodo mas efectivo y el resto son solo amateurs. No se rigen por ningun tipo de certificacion externa, solo se certifican ellos mismos en sus encuentros internacionales.

La gran mayoria de los interminaaaaables paises que siempre listan como seguidores del metodo arcon son paises tercermundistas, como el nuestro, compran lo que les vengan a vender.

Si investigan algo de la especialidad canina, se podran dar cuenta de que el "famoso" metodo Arcon, no lo conoce nadie, dentro de las grandes ligas.

Hablando en la operatividad, ellos tienen detalles que en la practica no son posibles de utilizar y siempre cae mal ante las personas a cargo, como por ejemplo, el hecho de que no pueda haber nadie en la zona mientras los perros buscan. Quizas, en los ejercicios esi si resulta pero en la realidad NO. Para que hablar de la posicion ridicula que debe mantener el guia mientras suelta el perro, que obviamente parte para cualquier lado, menos para donde tiene que ir, sin que su guia pueda hacer nada al respecto.

Independiente de todo lo anterior, y para ambos casos, lo importante es que, si se presenta cualquier institucion utilizando la forma de entrenamiento que sea, a un operativo REAL, se muestren resultados concretos y eficaces y los perros sean capaces de buscar y encontrar si es que es el caso. Se han detectado a nivel nacional personas que se dicen y que han logrado vender la pomada, que son unidades caninas de rescate cuando la verdad no estan ni cerca de hacerlo. Eso, es INACEPTABLE, Si los Arcon o los Ksar tienen las patas para presentarse en actos reales, es por que saben y confian en que el trabajo serio realizado a traves de los a?s funciona.

indoor_flying

19/04/2007, 19:59

los perros que estan adiestrados con el metodo arcon n trabajaron en valparaiso habien gente y maquinas en el lugar si señalaron los lugares rapidamente y con unn 100% de efectividad, nose entocnes comos e peude hablard e que arcon requiere que no haya gente en el lugar, segundo, basta bsucar un poco en paginas internacionales sobre rescate canino y habland e arcon en muchas de ellas como su metodo a utilizar, paginas de paises que no son precisamente tercermundistas, y lo mas raro es que bomberos sin fronteras usen arcon y no k-sar.. raro?, ademas para certificar arkon se certifica el perro y el adiestrador personalmente, en k-sar, lo pudes hacer casi por correo...

Acuaman

20/04/2007, 00:30

, en k-sar, lo pudes hacer casi por correo...
Sin armar polémicas….. pero creo que eres un ignorante en el tema…sorry pero creoo que debes informarte bastante… además antes de dar una opinión al respecto creo que debes ser lo bastante objetivo y reconocer los logros de ambos sistemas… que por lo demás en este tipo de desastre no importa de que método vengan ya que tanto en el método arkon y en el de k-sar o de cualquiera sea es una ayuda inmensa … además para tu conocimiento la certificación de un perro por el método K-sar tienes que enviar al monitor y al perro por correo ya que se evalúan ambos así que si no sabes de que estas hablando te sugiero que mantengas cierta reserva, ya que pasas a llevar a muchas personas que han dedicado años al entrenamiento de un can… y me refiero a los dos sistemas… creo que si no eres objetivo y quieres enlodar a una institución que ha salido adelante por meritos propios y a sacrificado bastante tiempo y dedicación cosa que en bomberos no ha sucedido ya que no tienen ese tipo de temple…
Esta bien lo reconozco el método arkon fue eficaz en Valparaíso como el método k-sar ha sido en otras intervenciones… pero creo que ambas entidades deben funcionar y para el fin que desarrollan que por lo demás son voluntarias y sin recibir ni uno… y se las baten por sus propias uñas...
Insisto amigo mió antes de enlodar a una institución como esta que en chile son contadas con los dedos de una mano… creo que debes informarte de cuales son los procedimientos de certificación para que no hables imbecilidades… ¿o tu fuiste a licenciarte y certificarte como bombero a otro país y te titularon como tal…como lo tienen que hacer ellos…??? Pues ellos lo tienen que hacer… si no sabe no diga nada…no especule cosas que no conoce
Lo que mas se puede decir que ellos solo por el cariño o el apego a los canes han hecho cosas impresionante y en poco tiempo para el pobre nivel de desarrollo que tienen nuestro país cosa que bomberos no ha logrado durante mas de 100 años ser la mitad de profesionales que estas dos entidades… además felicito a la 15 de santiago (creo) por su abnegación para con los perros como las otras compañías que siguen adelante con este tema ya sea en el método arkon como el de K-sar…
Saludos….

Ragc1546

20/04/2007, 09:06

Creo que con el tema algunas personas se estan desvíando hacia otro sentido y estamos llegando a descalificaciones que al parecer los bomberos chilenos estamos o nos gusta ya que por un tema donde se involucren metodos distintos no se pueda seguir un debate en forma limpia, creo a opinión personal y sin haber visto en forma personal estos metodos pero no así he leído sobre esto, tenemos que ver como en todo ámbito de cosas donde hay 2 ó más posibilidades para elegir ver la que mas nos conviene o nos gusta, pero estos 2 metodos cualesquiera que sea y que nos agrade van ambos sobre un mismo fin y en beneficio de los demá y que es el de encontrar vidas y así poder ser salvadas o rescatadas, espero poder hacer alguno de estos 2 cursos alguna vez pero para seguir adelante y no quedarse en el camino ya que por esta zona se hizo el Arcon pero solo quedo ahi, las personas que aprobaron y que algunos quedaron como operadores y otros como guías (creo que asi se les llama) no siguieron con esta materia y esto solo quedo ahi en un curso que alguna vez se hizo y que se anunció como bombos y patillos pero de que sirvió si solo quedo en el conocimiento de algunos, asi que si alguién se interesa en venir a enseñar alguno de estos metodos por el norte (Iquique) me puedo comprometer en conseguir loby y ayudar en lo que mas pueda para la buena realización de estos.

SROSAS

20/04/2007, 13:02

el metoso arcon se esta utilizando en la region metropolitana a travez del grupo de rescate canino que tiene en stgo y que cuenta con varios operadores del cuerpo de bomberos de santiago y en especial de la 16, hace aproximadamente 2 compañeros de mi cia salieron a ecuador con su can en estos momentos todavia se encuentran realizando el curso en quito y los instructores son de nacionalidad española y en la mayoria de los paises europeos se usa este metodo, como mencionaban anteriormente en valaparaiso despues de la catastrofe los perros de este grupo canino tivieron bastante eficiencia mucho mayor que los de k-sar.

chao

SROSAS

20/04/2007, 13:03

perdon era METODO ARCON

CHAO

indoor_flying

20/04/2007, 13:34

acuaman dije casi.. el proceso de adiestramiento perfectamente puedes hacerlo sin un instructor como guia

Gerardo Donoso Alfaro

05/05/2007, 17:18

Buenas tardes, en vista de la discusión se hace importante aclarar algunos puntos:
Como ya se ha mencionado en Chile estamos trabajando diversos especialistas en diferentes metodologías, cada uno tiene sus razones para considerar que la suya es la más apropiada, en ese punto no entraré en detalles, pero si es importante decir algunas cosas sobre mi metología K-SAR:
- Los perros de K-SAR Chile trabajan bajo los estándares más exigentes existentes en el mundo, IRO (Organización Mundial de Perros de Búsqueda y Señalamiento). En IRO están afiliados el grueso de los grupos operativos europeos y de varios otros países de los otros continentes. IRO es hoy a través de un convenio el evaluador oficial de la Federación Cinológica Internacional FCI y además está en avanzadas conversaciones para convertirse en el evaluador de INSARAG, de hecho en los próximos meses se concretará una importante reunión en Centroamérica para afinar detalles de este convenio. Quienes aprueban una certificación IRO están en condiciones de pararse ante una evaluación con cualquier reglamentación existente en el mundo.
- Para ser reconocido como Guía K-SAR ante la comunidad internacional de especialistas, deben pasar al menos un par de años y para lograr se considerado un Instructor Internacional otros tantos, con experiencia operativa y binomios certificados.
- Es totalmente falso que un perro K-SAR se forme sin un adiestrador detrás, de hecho todos los que lo han intentado no han llegado a culminar su proceso, simplemente porque carecen de las herramientas necesarias para formar un perro de esta naturaleza.
- Es cierto que en Chile ya varios están usando la sigla K-SAR para identificar sus grupos ya que no existe una regulación al respecto, yo solamente puedo hablar de lo que K-SAR Chile hace en su proceso formativo, que constantemente se esta revisando sus metodologías para adaptarlas y mejorarlas en base a los avances científicos que día a día aparecen en el mundo de adiestramiento canino y el comportamiento animal.
- Solo existen en el país 3 Monitores Internacionales de la especialidad, dos de ellos en nuestro grupo y el tercero, un ex voluntario de nuestra organización y hoy lider de la Unidad K-SAR del Cuerpo de Bomberos de Quinta Normal, el Adiestrador Profesional Víctor Troncoso Abello.
- K-SAR Chile se prepara hoy día para rendir con sus equipos la evaluación IRO y lograr de esta forma el reconocimiento internacional fuera de latinoamérica ya que este medio ya se reconoce su trabajo.

Atte

Gerardo Donoso Alfaro
Adiestrador Canino Profesional
Monitor Internacional K-SAR
Director de Instrucción
www.ksarchile.cl

Acuaman

05/05/2007, 18:44

=D> =D> =D> Buenísimo…Gerardo… espero que ahora a los distinguidos foristas le quede más clara la situación y los requerimientos de esta entidad canina…. Excelente información… =D> =D> =D>
Bravísimo amigo Gerardo…
Ya estoy por mi tierra disfrutando de un poco de lluvia…ya que terminamos lo que estábamos haciendo … solo queda el hijo prodigo por esos lados …
Saludos a ti y al grupo Ksar- chile
Nos vemos y nos comunicamos…
Saludos =; =;

Acuaman

05/05/2007, 18:47

Ha se me olvidaba espero que les haya ido bien en el fiordo de Aisen…
Así se hace muchachos, fuerza y arriba
=D> =D> =D>

Gerardo Donoso Alfaro

16/05/2007, 17:42

Hola amigo Acuaman, como te conozco y hemos trabajado juntos respondo a tu mensaje.
Antes una aclaración que me falto hacer. Los perros K-SAR no pueden ser evaluados por internet, como alguien en este foro lo menciona, sin duda esta persona no tiene idea de lo que esta hablando. Para recibir una certificación debes traer a Chile a los instructores o bien viajar tú y tu perro a rendir los examenes donde se realicen. Este año hay dos fechas programadas para evaluar binomios en la IRO, la primera fecha y a la cual pretendemos asistir como grupo es en Florianapolis Brasil durante el mes de Octubre, la segunda es en Bogotá Colombia, durante el mes de diciembre. Además nuestros integrantes y por sobre todo los que estamos en el área canina estamos en una permanente capacitación y perfeccionamiento ya que el adiestramiento canino y sus aplicaciones desde el punto de vista etológico y de la psicología animal siguen perfeccionándose día día, por lo que quienes se quedan pegados con cualquiera de sus metodologías carecen de los últimos avances descubiertos científicamente.
En K-SAR Chile solo en lo que va del año hemos logrado entre nuestros profesionales caninos que Claudia Bravo se encuentre cursando una capacitación intensiva sobre adiestrmiento canino, Catalina Valencia ya participó del Curso de Adiestramiento Cognitivo Emocional que se dictó hace unos días en Santiago y yo acabo de terminar mi curso internacional de Psicología Canina y me preparo para asistir a otro curso en buenos Aires en el mes de Julio, ampliando nuestros horizontes también a la detección de cadaveres que es muy útil para la tarea que desarrollamos con nuestros perros.
Sobre Aysen amigo Acuaman te puedo contar que todo salio bien, participamos con dos binomios y un coordinador y trabajamos el conjunto con los comandos de la Fuerza Áerea y el Ejército y la unidad canina de la policia de investigaciones. Nuestro grupo fue la única institución no gubernamental que particípó de esta operación. El trabajo se desarrollo bajo fuertes condiciones climaticas (mucha lluvia) y con temperaturas promedio entre los -2 y 5 grados. De los resultados aún queda esperar que logren remover las toneladas y toneladas de sedimentos, barro y desechos que quedo luego de la ola que logro penetrar hasta 800 metros en el terreno. Dejamos señalados algunos puntos e indicados con coordenadas exactas con GPS, justamente para que no se presten para posteriores comentarios de esos que lo saben todo y munca asisten a estos eventos.

Espero se entienda la aclaración y desde ya un saludo

Gerardo Donoso A.
Adiestrador Profesional
Director de Instrucción
www.ksarchile.cl

PD: si alguien se interesa en asistir a las evaluaciaones IRO me avisa y le pongo en contacto con la coordinación del evento.

Acuaman

21/05/2007, 14:23

=D> =D> Buena…que buena sigan adelante con el perfeccionamiento tanto del personal como el de los canes… eso es lo que hace falta en el medio bomberil...ya que en muchos casos y no digo que todos se quedan solo con la base de una preparación. Ahora el perfeccionamiento es la base del profesionalizo…puta que me da gusto saber eso…bueno espero que les siga yendo bien... y me alegro que les haya ido bien en Cohiaque.
Espero vernos luego ya que voy para la cuarta región…sorry…región de Coquimbo por otros días mas… y luego algunos curso para el sur…saludos a todos… =D> =D>

BOMBERO C.B.L.S

21/05/2007, 15:01

region de coquimbo???

entonces acuaman estas invitado a mi cuartel...

muchos saludos¡¡¡

Moro

24/07/2007, 18:04

fire2

24/07/2007, 20:06

Por fin amigo Gerardo aclaro todo este enrredo bueno tu sabes que faltaron algunas cosas por poner en orden pero bueno deja que los perros ladren.... saludos a todos

javo

09/06/2008, 01:13

Recién me vengo a íntegrar a este foro. Método Arcon Obsoleto??' Creo amigo mío que te equivocas, el trabajo que realiza K-Sar Chile, lo admiro mucho, pero su nos ponemos a hacer un recuento de todas las búsquedas donde han participado ambos exponentes tanto como K-Sar y árcon, haciendo una comparación de señalamientos efectivos lo gana árcon, en sus ejercicios demostrativos también han demostrado eficiencia y eficacia, tanto es así que en el Segundo seminario del desastre realizado en Osorno, estuvieron presentes integrantes de BUSF OFDA y OFDALAC quienes quedaron maravillados, entre estos se hizo presente el teniente Mario Gonzalez del Míami metro dade FD, quien propondrá que el método árcon sea adoptado en ese departamento para ser ejercido por la Task Force 1, más información en www.desastres.org

Mis saludos

JAVO

javo

09/06/2008, 09:18

"K9rescue_cl:Hablando de metodos....Solo unas cuantas apreciaciones.K-SAR como tal no es un metodo, es una especialidad. Se basa principalmente en las normas utilizadas por la IRO en lo que a entrenamiento y evaluacion se refiere. (la IRO es la organizacion mundial de perros de rescate, algo asi como la FIFA del futbol). Esa metodologia, es la utilizada por todos los equipos de Busqueda y Rescate Canino del mundo que participan de "las grandes ligas", o sea que son constantemente llamados y enviados a desastres de gran magnitud donde se hace necesaria su presencia y que son capaces de autosoportarse en todo sentido durante su trabajo. Entre ellos, los equipos Ingleses, Franceses, Alemanes, Belgas, Austriacos, etc etc etc.Arcon, es un metodo inventado por una persona que, segun el y sus seguidores, es el metodo mas efectivo y el resto son solo amateurs. No se rigen por ningun tipo de certificacion externa, solo se certifican ellos mismos en sus encuentros internacionales.La gran mayoria de los interminaaaaables paises que siempre listan como seguidores del metodo arcon son paises tercermundistas, como el nuestro, compran lo que les vengan a vender.Si investigan algo de la especialidad canina, se podran dar cuenta de que el "famoso" metodo Arcon, no lo conoce nadie, dentro de las grandes ligas.Hablando en la operatividad, ellos tienen detalles que en la practica no son posibles de utilizar y siempre cae mal ante las personas a cargo, como por ejemplo, el hecho de que no pueda haber nadie en la zona mientras los perros buscan. Quizas, en los ejercicios esi si resulta pero en la realidad NO. Para que hablar de la posicion ridicula que debe mantener el guia mientras suelta el perro, que obviamente parte para cualquier lado, menos para donde tiene que ir, sin que su guia pueda hacer nada al respecto.Independiente de todo lo anterior, y para ambos casos, lo importante es que, si se presenta cualquier institucion utilizando la forma de entrenamiento que sea, a un operativo REAL, se muestren resultados concretos y eficaces y los perros sean capaces de buscar y encontrar si es que es el caso. Se han detectado a nivel nacional personas que se dicen y que han logrado vender la pomada, que son unidades caninas de rescate cuando la verdad no estan ni cerca de hacerlo. Eso, es INACEPTABLE, Si los Arcon o los Ksar tienen las patas para presentarse en actos reales, es por que saben y confian en que el trabajo serio realizado a traves de los a?s funciona."

No nos mordamos la cola entre perros, no me había percatado de tu comentario sin bases sólidad, es cosa de darse cuenta de lo que ocurrió en valparaíso 100% de efectividad operacional.
Es cosa de preguntar qué sucedió efectivamente en el ejercicio que se realizó para saber que método era más efectivo, si mal no lo recuerdo los binomios de K-Sar no señalizaron, Arcon señalizó, segundo, el sepultamiento se estaba realizando frente a los binomios de K-Sar, eso no es búsqueda, si no memorizar el punto, tercero cuando el binomio K-Sar no pudo encontrar, el sepultado lo comenzó a llamar y salir del zulo, a eso llamas búsqueda?' Lo dudó, si quieres realizar un comentario de tipo técnico, no lo hagas dando tiros al aire, ya que no matan a nadie, hazlo con buenas bases y resultados efectivos

Saludos

Acuaman

22/06/2008, 03:25

Me gustaria que alguna Unidad Canina del pais llevara mi nombre : MORO
creo que lo meresco.....mi historia bomberil es amplia y hermosa. Incluso en una oportunidad encontre un compañero atrapado.........

Se me hincha el pecho cuando escucho por radio "6-0 XX 2 operadores y UN CAN"

Guau Guau caeran los timbres y tripulo...

Jajajajaja. No es mala la intención ya que el método Arcon se origina por el nombre de un perro que alguna vez fue. Ahora es el recuerdo de un método de un perro que fue. Pero sin embargo lo respeto ya que cumple un propósito.
En términos de canes Dejad que los perros ladren es señal de que estamos avanzando .
Yo no soy idóneo en el tema de canes pero se la ardua labor de los canes de K-sar y creo que en ejercicios es genial pero en realidad en practica real y bajos condiciones Adversas para mi son las que valen. Se de la preparación y actualmente no por las puras han sido llamados a distintas partes de nuestro País y por entidades gubernamentales además la preparación constantes con cursos continuos de preparación hasta llegar a búsqueda o tratar de implementar la búsqueda en aguas Abiertas como cursos como los de estos diez días en España con integrantes de K- sar chile.
Creo que los métodos son distintos pero hay algo mas atrás y actualmente a pesar de que se adopte en otras partes el método K-sar sigue adelante y con mucho empeño del grupo ahora si quieres debatir técnicamente no soy el indicado ya que solo me baso al método K-sar ya que su preparación además pasa por el tema vertical K-9 donde entro en el tema. Pero tienes los datos para comunicarte con el acá en este foro
Bueno lo principal de esto es que ambas especialidades cumplen con su función y lamentablemente conozco el tema K-sar y me gusta y en cuanto a hallazgo …mmmm… desde la fundación a la fecha …mmmm cosa de opiniones y lo principal es que en chile se conoce mas que Arcon. Ya que es mas accesible.

Grandes Saludos