Ordenes por medio de Corneta

[.:132:.]

He visto fotografías antiguas tanto de Chile como del extanjero donde aparece un bombero con una corneta. Tengo entendido que se utilizaba para trasmitir las órdenes de quien estaba a cargo del incendio. ¿Es posible tener más información al respecto?

[BOMBERO C.B.L.S]

En efecto el corneta, era el que daba las ordenes emanadas por el oficial al mando en una emergencia, su labor era sumamente importante para dirigir las acciones de combate de fuego.

Acá a las instrucciones preparadas para estar acorde a las ordenes se citaba a las "academias de toque".

Muy parecido al sistema del silbato.


Saludos.

[christian6]

En efecto el corneta, era el que daba las ordenes emanadas por el oficial al mando en una emergencia, su labor era sumamente importante para dirigir las acciones de combate de fuego.

Acá a las instrucciones preparadas para estar acorde a las ordenes se citaba a las "academias de toque".

Muy parecido al sistema del silbato.


Saludos.

Amigo BOMBERO C.B.L.S. No será mucho pedir ..si existe registro grabado de lo que me comenta , creo que seria motivo de orgullo , el que pudieramos revivir esta antigua practica . y el uso....bueno solo basta imaginarse un funeral, seciones solemnes etc. con algun toque relacionado con el acto ....creo que me vole ...pero bueno soñar no cuesta nada . en todo caso gracias por la informacion .
Un fraternal abrazo.
PD que bueno encontralo de nuevo en el foro.

[BOMBERO C.B.L.S]

Registro grabado no tenemos camarada, sólo escritos muy antiguos que nos hablan del uso de las cornetas como medio de señalización de ordenes.

En algunas compañias, el cargo-grado de corneta era de exclusiva confianza del capitán, dado la importancia que radicaba en su figura.

El dato anecdotico de lo anterior, es que las cornetas del cuerpo de bomberos de la serena, fueron solicitadas por el ejercito de chile durante el año 1932, cuando los suboficiales de la armada se alzarón contra los oficiales y el gobierno (lo anterior por demandas salariales), armando un motin en la escuadra chilena que se encontraba fondeada en puerto coquimbano, En aquel tiempo, el ejercito solicito al cuerpo de bomberos de la serena las cornetas para llevar a cabo las ordenes a la tropa.


Saludos.

[FirerFish]

en puerto varas antiguamente habia un guardia( el sereno) en caso de incendio, guerra, lo que sea que viniera, tocaba su corneta para avisar a la ciudadania y a los bomberos en este caso.

obviamente para cada tipo de catastrofe habia una melodia diferente.

[kamakura]

Esta es una postal de un museo de Polonia.

http://img143.imageshack.us/img143/7365/img010ds9.jpg

[janus]

Al parecer en Chile el uso de las cornetas en bomberos se activó luego que muchos soldados de la guerra del Pacífico volvieron a sus cuarteles y aprovecharon la práctica que tuvieron para transmitir y recibir las órdenes de esa manera.

En el caso de USA, muchos interpretan como cornetas, pero en realidad se trata de altavoces o megáfonos 100% mecánicos (un simple cono de metal con boquilla que cubre la boca).

Hasta hoy se conservan en USA como insignias de grado en las charreteras.

Saludos

[ANGEL MALO]

En un libro antiguo de bomberos tengo las pautas para los distintos toque de corneta, lo voy a buscar y lo publico.

[kamakura]

Lamentablemente yo no se leer música.

Acá; van los toques utilizados a fines del siglo XIX por la Segunda y Tercera Compañía del Cuerpo de Bomberos de Copiapó.

Lo que me llama la atención es que ni aún para un mismo Cuerpo los toques eran iguales. Situación que interpreto que así se hacía para que cuando las Compañís estuviesen trabajando juntas no se confundieran con las órdenes.


Segunda Compañía

http://img217.imageshack.us/img217/7554/segundame4.jpg

Tercera Compañía
http://img206.imageshack.us/img206/3071/tercera1sk2.jpg


http://img122.imageshack.us/img122/8338/tercera2bq4.jpg


Tarea para los músicos.....

[BOMBERO C.B.L.S]

Excelentes aporte aportes...en especial el de usted señor kamakura.

Con respecto a lo que dice janus, en efecto, algunas unidades de Bomberos Utilizan la corneta, como insginia de grado.

Salt Lake City Fire district (utah)

http://s2d1.turboimagehost.com/t/909963_usa-fire-bugles_01.gif (http://www.turboimagehost.com/p/909963/usa-fire-bugles_01.gif.html).................. Lieutenant

http://s2d1.turboimagehost.com/t/909964_usa-fire-bugles_02.gif (http://www.turboimagehost.com/p/909964/usa-fire-bugles_02.gif.html).......... Captain

http://s2d1.turboimagehost.com/t/909965_usa-fire-bugles_09.gif (http://www.turboimagehost.com/p/909965/usa-fire-bugles_09.gif.html)..... Battalion chief

http://s2d1.turboimagehost.com/t/909966_usa-fire-bugles_10.gif (http://www.turboimagehost.com/p/909966/usa-fire-bugles_10.gif.html)..... Division Chief

http://s2d1.turboimagehost.com/t/909967_usa-fire-bugles_11.gif (http://www.turboimagehost.com/p/909967/usa-fire-bugles_11.gif.html)...... Deputy chief

http://s2d1.turboimagehost.com/t/909981_usa-fire-bugles_12.gif (http://www.turboimagehost.com/p/909981/usa-fire-bugles_12.gif.html)....... Fire chief


Saludos¡¡¡

[samukero]

Señor Moderador o alguien que sepa.....por favor, suba, aunque salga algo de humor entre las escenas, el extracto de la pelicula "El Bombero Atómico" de Cantinflas...ahí aparece un corneta dando ordenes en pleno "incendio"

Aparece en el minuto 30 mas menos....

les dejo el link de la pelicula on-line
http://www.megavideo.com/?v=UYO1GIN5

Saludos!

[kamakura]

Samukero menciona una escena de la película "El Bombero Atómico" de Cantinflas. Acá va una foto de ella.

http://img114.imageshack.us/img114/6076/bomberocornetabz2.jpg

[prusik]

excelente aporte.. el de las partituras digno de destacar...gracias

[samukero]

Ojalá aparezca alguna foto de Chile, ya que tenemos una imegen "real" de los Bomberos del D.F. de Mexico correspondiente a los años 50.

Gracias Kamakura

[christian6]

Es solo una idea ...pero si ya Kamakura nos entrego las pautas con los diferentes toques no podriamos revivir algunos toques que pudieran usarse en alguna ceremonias especiales ???? creo que seria motivo de orgullo escuchar nuevamente aquellos toques.

[kamakura]

La Séptima Compañía del Cuerpo de Bomberos de Iquique, fundadad en 1883, tiene una corneta de reliquia que guardan celosamente en la oficina del Sr. Director. Fue donada por el Capitán Sr. Jhon Lockett, según se muestra en nota escrita de su puño y letra.


http://img224.imageshack.us/img224/1599/1909cartacornetafq5.jpg


En una fotografía de 1937 puede observarse la corneta, a la que nunca se le grabó el año 1909, como lo proponía el Capitán.

http://img217.imageshack.us/img217/1586/corneta2oy7.jpg

http://img352.imageshack.us/img352/4524/corneta1dm9.jpg

[kamakura]

Estas dos fotografías corresponden a la Cuarta Compañía del Cuerpo de Bomberos de Ancud, donde el "corneta de órdenes" posa orgulloso con su instrumento.

http://img89.imageshack.us/img89/239/img011iq5.jpg


http://img120.imageshack.us/img120/4323/img012bi3.jpg


Acá hay otra fotografía, donde en la línea superior está el "corneta de órdenes". Esta pertenece al Cuerpo de Bomberos de Curaco de Vélez.

http://img529.imageshack.us/img529/2358/img013rd4.jpg


Y buscando, buscando..... también encontré esta foto, de la Segunda Compañía del Cuerpo de Bomberos de Castro.

http://img147.imageshack.us/img147/613/img014ni7.jpg

[FirerFish]

si si, en el sur se usaban por lo visto yo como dije antes he visto fotos de un corneta en Pto Varas, si no me equivoco en la central.

http://www.scripophily.com/webcart/vigs/veteranfiremanscertificatevig.jpg.

[Sinji]

Lamentablemente yo no se leer música.

Acá van los toques utilizados a fines del siglo XIX por la Segunda y Tercera Compañías del Cuerpo de Bomberos de Copiapó.

Lo que me llama la atención es que ni aún para un mismo Cuerpo los toques eran iguales. Situación que interpreto que así se hacía para que cuando las Compañías estuviesen trabajando juntas no se confundieran con las órdenes.


Segunda Compañía

http://img217.imageshack.us/img217/7554/segundame4.jpg

Tercera Compañía
http://img206.imageshack.us/img206/3071/tercera1sk2.jpg


http://img122.imageshack.us/img122/8338/tercera2bq4.jpg


Tarea para los músicos.....





Estara por ahi mi hermano firefigther168??????

podrias ponerte en contacto con la banda de San Pablo y hacerles llegar las partituras de los toques de ordenes y grabar un video con ellos, de esta forma podriamos recuperar esta antigua tradicion.....

[firefighter168]

excelente!!! me pongo en contacto inmediatamente con ellos..... ojala me aganchen ellos siempre han tenido buena disposicion con Bomberos....

Grancias hermano por el dato... muy bueno el tema...

[batallon b7]

saludos este es mio aporte es un escaneado pero muestra esta realidad en boston a principios de siglo
http://img147.imageshack.us/img147/4733/dibujo11zc9.th.jpg (http://img147.imageshack.us/my.php?image=dibujo11zc9.jpg)

[Nacho]

A parte de la Cornetas algunos cuerpos utilizaban silvatos del tipo Naval

[Nacho]

Y las Cornetas de igual forma eran entendidas las Ordenes a lo caballos que tiraba las Bombas.........., parece mentira lo lei en un libro antiguo del colegio de mis hermanas de la decada del 50

[Chukonaso]

ESTO SI ES HISTORIA, SOMO POCOS LOS QUE SABIAMOS DE LA HISTORIA DE LOS TOQUES DE CORNETA EN BOMBEROS. ESO DEMUESTRAQUE NO SOLO LAS RAMAS DE LAS FF.AA SON LAS QUE USABAN ESTAS OREDENES ATRAVES DE UN INSTRUMENTO DE VIENTO

AGRADECIDO DE ESTA HISTORIA
Y TAMBIEN DARE INFORMACION SOBRE ESTO

[lgalarce]

interesante yo pense que era como una leyenda urbana nomas !
pero esto de donde viene?
de copia de la marina de guerra?
o cosas asi?
saludos!

[kamakura]

En el caso de USA, muchos interpretan como cornetas, pero en realidad se trata de altavoces o megáfonos 100% mecánicos (un simple cono de metal con boquilla que cubre la boca).

Saludos

Tal como lo señalara Janus, no hay que confundir las cornetas o clarín que se utilizaron en Chile, con los megáfonos o "speaking trumpet" que se utilizaron en EE.UU. para el servicio, así como también, como identificador del rango.

http://img377.imageshack.us/img377/9372/trumpet02tl1.jpg

http://img377.imageshack.us/img377/5012/trumpet01jw5.jpg

http://img377.imageshack.us/img377/6152/trumpet04gz9.jpg

http://img377.imageshack.us/img377/1020/trumpet03vj9.jpg

http://img377.imageshack.us/img377/7162/trumpet09aq8.jpg

[christian6]

Alguna novedad sobre aquellos añosos sonidos ???? la verdad me emocina este tema ...se dan cuenta , que quizas aquellos sonidos no se escuchaban desde mucho tiempo .. y taerlos de regreso ....eso emociona .
Mis mas afectuosos saludos a las bomberos que estan reviviendo una parte de nuestra historia ( estare muy agradecido de mantenernos informado)

[BOMBERO C.B.L.S]

La duda que me va naciendo respecto de la realidad chilena, es el carácter que tenia éste Voluntario dentro de la compañia.

En los siglos pasados era frecuente encontrar Bomberos-niños, que eran parte de las compañias, y en efecto, muchos de ellos ocupaban cargos como portaestandarte de la compañia o como el "corneta de ordenes".

Algunos cornetas eran elegidos al mismo tiempo que la oficialidad de compañia era elegida, ocupando similar posición como mencione anterioremente a los voluntarios de confianza del capitán, como lo eran el portaestandarte,el maquinista, el ayudante, el inspector y obviamente el corneta.????

[kamakura]

Efectivamente, casi en todas las Compañías del siglo XIX, existía un niño o joven que hacía las veces de "Abanderado", portando el estandare o gallardete. Siendo algo así como un mascota y actuaban solo en las presentaciones.

No así los "cornetas de órdenes" de las Compañías o Cuerpos, cuya función era desempañada por voluntarios y por lo general cumplían el trabajo de Ayudantes.

[angelillo53]

Es emocionante el tema. Por mi profesión, Profesor de Estado en Ciencias Sociales, he indagado sobre la antigua Tercera Compañía del Cuerpo de Bomberos de Copiapó y uno de los cargos elegidos era el "CORNETA DE ORDENANZAS", quien era clave para el trabajo operativo de la compañía. La primera parte histórica de la Tercera Compañía de Copiapó fue entre el 7 de Octubre del año 1900 y Diciembre del año 1927. Esto fue nuevamente usado entre 1943 y 1955, aproximadamente.

Hace algunos años en nuestras actividades de aniversario de la Compañía en 1999 y el 2004 nuevamente "sacamos al Corneta de Ordenanza de su sueño", lo que provocó un gran impacto hacia el interior de la institución y la comunidad. Fue el Voluntario Rubén Zuleta Arenas quien revivió esta antigua tradición, la que esperamos a futuro cercano se pueda instalar definitivamente en nuestra ceremonias institucionales.

Fraternal saludo desde Copiapó

Angelillo53.

Gran aporte de

[christian6]

excelente!!! me pongo en contacto inmediatamente con ellos..... ojala me aganchen ellos siempre han tenido buena disposicion con Bomberos....

Grancias hermano por el dato... muy bueno el tema...

Amigo firefighter168 ..en que quedo lo propuesto sobre las ordenes de corneta???

[Chukonaso]

En el verano de este año aloje por motivos laborales en la décima compañía del cuerpo de bomberos de Valparaíso “Eduardo Farley”, en donde aprendí mucha historia de los bomberos y respuestas a muchas de mis preguntas acerca de dicho cuerpo de bomberos

La cosa es que dentro del cuartel existe un museo en sus paredes y dentro de ese museo se encuentra un fusil de la guerra del pacifico para cuidar las propiedades que en aquellos tiempos se siniestravan, también se encuentra una pequeña corneta que servia para dar instrucción en los servicios que se realizaban en aquellos tiempos. Según la historia esa corneta tiene más de 80 años en la décima

Saludos

[Firebird777]

En el primer estandarte de mi Compañía de 1909 (confeccionado en Alemania) aparece la imágen de voluntario dando ordenes con toque de corneta.

Este sistema de dar ordenes en la actualidad todavía se ocupa, no como antaño obviamente, hoy la mayoría de los carros bombas estan equipados con potentes claxon los cuales también sirven para dar ordenes sonoras como por ejemplo la retirada de todo el personal que está trabajando en un incendio ya sea por peligro de derumbe, explosión, etc, mediante tres toques largos, como ven los tiempos cambian pero las antiguas formas utilizadas por Bomberos antecesores son utilizadas con nuevas tecnologías.

[samukero]

Mirén, encontré esta foto en la página www.fotografiapatrimonial.cl

Se van a catalogo ---> buscar---> bomberos y ahí les aparecera....Creo que debe ser de la Segunda de Stgo. ya que es el mismo fotografo que tomo la famosa foto de Ernesto Riquelme

http://www.fotografiapatrimonial.cl/include/imagen.asp?img=Fa-4736.jpg

Datos de la fotografía

Título/Nombre: Bombero
Descripción: Retrato de bombero de la 2 compañía
Fotógrafo: E Garreaud Fecha fotografía: 1910

Tamaño original: Alto 10.7 cms, Ancho 8 cms. Tamaño negativo: -

Original/Reproducción: Original Tamaño Diapositiva: -
Color: Sepia Palabras claves: Bomberos, Uniformes.

Saludos.

[samukero]

Alguién que informe de que cía es.

Gracias.

[deas_style]

Excelente Tema.En lo personal no tenia ni idea de que existía este método de mando!!Tomare las fotos de las letras y las tratare de traspasarlas a audio o vídeo, ya que tengo un amigo que tiene su propia trompeta espero y me ayude y lo compartiré con ustedes.Saludos Cordiales!!

[gonzaju2]

La corneta de esa foto es diferente a la que todavia se conserva en la cia.
pero es posibel que se usaran las dos
la de esta foto no es para voz.

buscare la foto y publicare en este post

[gonzaju2]

Aca la foto
http://img691.imageshack.us/img691/199/19salonsesiones.th.jpg (http://img691.imageshack.us/i/19salonsesiones.jpg/)

Esta tambien en un articule de la revista 1863.
voy a revisar para dar le referencia

[BOMBERO C.B.L.S]

El dìa sàbado durante la celebraciòn y aniversario de nuestra compañia (62º años), retomamos una antigua tradiciòn.
Asì fue como el intendente de la regiòn de coquimbo, don Sergio Gahona Salazar fue recibido con honores de autoridad y para eso se realizò el tradicional toque de honor, por parte de nuestra nueva corneta de ordenes, Aspirante y estudiante de la escuela de musica de mi ciudad.

Quiero agradecer al foro, ya que èsta iniciativa se concreto gracias a las palabras de cada uno de ustedes, amigos de la historia.

http://imageshack.us/photo/my-images/404/aniv2.jpg/

[kamakura]

8

Que bueno que retomen este medio de órdenes, como una tradición.

[feuerwehr_5555]

Felicitaciones por recuperar esta tan hermosa tradicion.... ojala sigan muchos cuerpos que ocuparon este sistema recuperando esta tradicion...

[envuelto en llamas]

en mi compañía tenemos una corneta grabada , realmente es hermosa, buscare info en los libros de historia de la segunda esmeralda. que excelente aporte a nuestra historia y tradición de nuestros ante pasados.