Ver la Versión Completa : Catastro Fuerzas de Tareas
Les propongo que hagamos un catastro de la Fuerzas de Tarea en Chile Operativas, parto con la que integro:
Fuerza de Tareas Cuerpo de Bomberos de Santiago
Cerca de 90 Voluntarios
Con 3 carros de rescate pesado (RX-6, RX-14, RX-15), más el apoyo logistico de B-1.
Fuego/Rescate
19/02/2007, 10:06
En Temuco, y aunque existe mucha gente capacitada, aún NO SE CREA una Fuerza de Tarea. Se ha postergado, por una pugna de intereses y falta de conciencia... es una lástima.
Osorno_1
20/02/2007, 13:28
Algun dia en Osorno... lamentablemente lo mismo que sucede en Temuco....
Una pena pensando que no solo en las compañias que esta el material existe gente capacitada
Fuego/Rescate
21/02/2007, 10:46
Me parece que Santiago es el único Cuerpo de Bomberos que cuenta con una Fuerza de Tarea organizada y estucturada. Pero qué pasa con el resto del pais?, debemos esperar a que suceda una catástrofe naconal para ponernos las pilas?... Pienso que las Fuerzas de Taeas debieran existir, al menos una por cada región y debieran estar integradas por los diferentes Cuerpos de Bomberos de éstas, y no dejarle la responsabilidad al Cuerpo de la Capital Regional, creo que se debe crear una política gubernamental en tal sentido y dejar de lado los esfuerzos locales e individuales de cada Cuerpo.
Cuerpo de Bomberos de Viña del Mar, tiene una fuerza de tarea organizada y muy bien entrenada, aunque no perteezco a ese cuerpo de bvomberos si realice el curso de BRU con ellos, hace ya un par de años.
Saluos
Hay que agregar al Cuerpo de Bomberos de Ñuñoa
Este es un comentario bien al margen y sin tratar de molestar a nadie, menos a los Grupos de Rescate Urbano.
La expresión "Fuerza de Tareas" para designar a los grupos de Rescate Urbano (RU) es poco adecuada, viene de una traducción literal del inglés "Task Force", la traducción mas correcta es Grupo Táctico, ni siquiera indica alguna especialidad, por lo que debiera ser Grupo Táctico de Rescate Urbano, o por último (con todo lo mal que está) "Fuerza de Tareas de Rescate Urbano".
Existen tantos Grupos Tácticos como operaciones específicas a realizar; grupo táctico de ventilación, grupo táctico de entrada forzada, etc. Usar la expresión Fuerza de Tareas para referirse específicamente a los GTRU es, hasta gramaticalmente, incorrecto.
BOMBERO C.B.L.S
26/02/2007, 17:06
saludos
soy rescatista urbano hace 3 años del cuerpo de bomberos de la serena, a nivel de comuna somos alrededor de 17 rescatistas urbanos mas 2 operadores de holmatro,nuetra fuerza de tarea se complementa con 20 bomberos mas del cuerpo de bomberos de coquimbo, incluyendo 2 instructores,nuetra region es una region bastante sismica y creanme que la necesidad de contar con operadores de rescate urbano es imperante en la region.
muchos saludos a la distancia
Janus, no se donde aprendiste inglés pero Task es tarea, no táctica. Por lo que efectivamente la traducción de Task Force es Fuerza de tarea, la razón de esto radica en que a estos grupos se les asignan y son creados para tareas especificas (Ej. Apuntalar en tal parte, buscar en X sector, etc.)
Espero haber aclarado el concepto, pero no nos desviemos del tema y hagamos un buen catastro con los carros, personal entrenado, etc. Ya dijeron Viña y Ñuñoa, que alguien complemente.
MÁQUINA
El tema principal es hacer el catastro.
En las traducciones muchas veces no se debe utilizar la traducción literal y esta es una de ellas. Task tiene varias acepciones y tareas es una de ellas y como tu bien dices, se realizan tareas al interior del grupo, pero es mas adecuado hablar de operaciones (operación de búsqueda, de apuntalamiento, etc),
Lo que sucede es que los periodistas han popularizado la acepción tareas y se le ha tomado por correcta (la Task Force de la Unitas en los ejercicios con la Armada por ej, la que claramente debiera llamarse Grupo Táctico).
Pero adicionalmente, suponiendo que tu estés en lo correcto (estimo que no es así) la expresión "Fuerza de Tareas" por si sola no dice nada, no tiene implícito el que sea de alguna especialidad, debe ser complementada con la expresión "para Rescate Urbano".
ya van 3 viña, ñuñoa y STGO.
en maquinas de stgo estan la Rx6, r7, Rx14, Rx15 y B1
ojo q la SEPTIMA solo que falta la X ya q cuenta con maquina, material, gentepreparada y ganas de segir trabajando
osea una fuerza de tarea, bueno al estilo Chile o lo que norma el organismo de la onu, porque si es asi no hay ninguna en Chile lo que si hay grupos mas o menos organizados,
donde la de vina creo que es la que la lleva ya que tinen carro y material propio y no depende de las maquinas de la compania, nunoa y santiago por lo que conosco van encaminados.
ese es mi apreciacion asi que el catastro seria 0
Talcahuano tambien cuenta con un grupo de resctae urbano muy especializado con tando con las unidades BKU-4 Y BKU-5 listas para acudir a cualquier emergencia a las que sean solicitadas .
sin dejar de mencionar que casi todo el cuerpo a realizado cursos de rescate urbano por lo que voluntarios capacitados no faltan . \:D/
=D> aqui pueden ver algunas fotos y el escudo del grupo de rescate urbano RINO
\:D/
http://www.bomberostalcahuano.cl/galerias/Curso%20Comandantes/index.html
FLANAGAN
01/03/2007, 17:08
en tocopilla tambien hay operadores de rescate urbano y son alrededor de 8 mas unos cuantos voluntarios capacitados para apoyar a aquellos operadores y cuantan solo con chocos *trozos de madera como implemento de rescate
Me parece que en Tocopilla están mejor equipados que unos cuantos chocos, ¿alguien podría informarnos?
AFDLAD15
03/03/2007, 12:59
No conozco con detalle la evolucion ni las capacidades de los distintos grupos de rescate urbano EN cHILE (porque no simplemente llamarlos asi???..."GRUPO DE RESCATE URBANO"???)
En EEUU existen muchos. La diferencia es que en una gran mayoria, estan conformados por miembros de distintos Deptos de bomberos y de distintas agencias (EMS y policia) y no necesariamente el "grupo" pertenece a un Depto de bomberos en particular. Si los hay, en California, las ciudades grandes poseen sus propios grupos.
En total son 28 en todo el pais. California posee 7-8, es el de mayor numero.
Cada "fuerza tactica" esta subdividido en 3 grupos o turnos. Cada turno esta en "alerta" por un periodo determinado, ... por ejemplo por una semana. Si dentro de esa semana hay una emergencia, solo ese "turno" compuesto por un determinado numero de miembros asistira a la emergencia. Asi, se deja en reserva a los demas y pueden descansar y cumplir con sus otras obligaciones (turnos en sus deptos de bomberos por ejemplo)
Dentro de estas "fuerzas tacticas" hay miembros que NO son bomberos, algunos son medicos y/o ingenieros.
Se trabaja bajo Sistema de comando de Incidentes,... pero bien implementado, no como ocurrio en Valpo hace algunas semanas atras.
Deben mantenerse en constante entrenamiento
sus miembros deben estar a una distancia no mayor a 1 hora del lugar de reunion (normalemnte un aeropuerto) en caso de ser destacado a un lugar remoto
Todos son entrenados bajo los mismos estandaares de manera que cuando dos o mas Grupos trabajan en conjunto puedan hacerlo eficientemente y coordinadamente.
Despues de cada incidente importante se hace un analisis profundo de la actuacion de manera de determinar errores o posibles cambios en la tacticas y tecnicas.
tan solo queria dar algo de informacion extra
FLANAGAN
31/03/2007, 22:31
Me parece que en Tocopilla están mejor equipados que unos cuantos chocos, ¿alguien podría informarnos?
Detalle: pera trabajos en altura Cuerdas dinamicas hay como 4
Estaticas 3 pero todas en regulares condiciones
totalidad de mosquetones 5
descendedor autostop 3
Ascendedor yumar 2 derechos y 1 izquierdo
escalas poco tiempo atras llegaron 3 escalas pero cada una pesa al rededor de 60 kg si es que no es mas el restop esta toda fuerna de norma
una camilla de espacios confinados que apesar de que se sigue usando su estado es un poco mas bajo a regular
chaleco de extricacion bueno pero con accesorios faltantes..(son poquisimos que lo saben utilizar)
arneses deportivos (pelvicos) no estoy seguro si 3 o 4
chocos o cuartones de 4x4 creo de 50 cms de largo (no estoy seguro de las medidas)
y eso es todo lo que cuenta el CBT para RU
virtualfireman
06/04/2007, 01:08
Sumen la fuerza de tarea de Rancagua, somos alrededor de 70 miembros que en un 98% pertenecemos a compañías con alguna especialidad, actualemente estamos en formación pero en constante capacitación, quienes quieran conocer un poco acerca de nosotros deben visitar:
bruohiggins.multiforos.es
VIRTUALFIREMAN
5ª Rancagua-Bomba " NEW YORK"
virtualfireman
06/04/2007, 01:13
Como dijo AFDLAD15, en Chile no existe ninguna fuerza de tarea, solo existen grupos de rescate urbano; para optar a Fuerza de Tarea hay que tener un monton de cursos reconocidos en el extranjero, acá en CHile el único grupo que está optando al título de Fuerza de Tarea es Viña del Mar, que por informaciones a muchos solo le está faltando el curso Haz-Mat de 80 horas.
Quienes quieran saber más deben buscar las normas de insarac (no se como se escribe), que es la asociación que regula las fuerzas de tarea reconocidas a nivel mundial y que pueden actuar en catastrofes internacionales.
creo que hablar de fuerza de tarea es un poco erroneo ya que las fuerzas de tareas por ejemplo de francia son grupos que pueden trabajar solos sin apoyo por varios dias lo que aqui creo que no sucede pero los grupos que hay aca son buenos.
siguiendo con el catastro en quinta normal se esta creando una gran fuerza de tarea con varaias especialidades incluidas k-sar
vanhoussen_septino
25/04/2007, 13:41
ya existen varios grupos de RU estan los de viña santiago ñuñoa talcahuano. pero los unicos k estan mejores organizados son los de viña ya k cuentan con carro propio y cuartel propio de reskate urbano.los demas por lo k se no kuentan con eso.otra cosa umm.. el curso k se dicto en talcahuano para comandantes era demaciado basico pero en fin es paratener conocimiento....
addemas kiero komunicar k el cuerpo de bomberos de coronel(VIII region esta formando un grupo de reskate urbano k konsta de aprox. 80 voluntarios capacitados en viña y talcahuano, este proyecto se esta formando ya se empiesan acer capacitaciones para los reskatistas solo falta la unidad y su cuartel k estan proximos. =D> para el cuerpo de bomberos de coronel.........................
______________humildes pero buenos______________
vanhoussen_septino
25/04/2007, 13:44
aka en chile existe un GBRU k es autonomo por 72 horas es el de viña...
bueno yo no soy de ahy pero ise el curso ahy..
hechizero
19/05/2007, 02:51
nose si sirva pero en el Cuerpo de Bomberos de Pto Montt se hace un curso de recate urbano todos los años, onda medio militar, no he asistido pero me dijeron que era bueno y bien agotador, cerca de 4 dias
eso
[quote="virtualfireman"]Como dijo AFDLAD15, en Chile no existe ninguna fuerza de tarea, solo existen grupos de rescate urbano; para optar a Fuerza de Tarea hay que tener un monton de cursos reconocidos en el extranjero, acá en CHile el único grupo que está optando al título de Fuerza de Tarea es Viña del Mar, que por informaciones a muchos solo le está faltando el curso Haz-Mat de 80 horas.
Mi humilde opinión, creo que eso es un Grupo de Rescate Urbano, que pueda desenvolverse autonomamente y hecer frente a cualquier requerimiento. En las urbes no solo sucede el colapso de estructuras, si queremos llamar a una uniodad RESCATE URBANO que se capaciten en todas las materias, Eso a mi juicio seria un grupo de rescacte urbano Gracias
indomable
15/06/2007, 18:01
En Temuco, y aunque existe mucha gente capacitada, aún NO SE CREA una Fuerza de Tarea. Se ha postergado, por una pugna de intereses y falta de conciencia... es una lástima.
te comento que en temuco ya se esta trabajando para crear la fuerza de tarea la que se pretende concretar a fin de año, no existen pugnas, si no falta de motivacion por parte de los mismos bomberos capacitados en la ultima reunion que se cito para este fin, solo llegaron 7 rescatistas de 40 que aparecen registrados
salud!
P.A.C.O.
18/06/2007, 10:43
Chile es un país sismico en su "totalidad". Creo que tomando esta base, los grupos de rescate urbanos o fuerzas de tarea como les han denominado, estan mal enfocados en todo chile.
Siempe se ha hablado de estos "grupos" o fuerzas de tarea de bomberos especialistas que en caso de emergencia se puedan desplazar a cualquier parte de la zona donde estan emplazados para realizar las busquedas, rescates o recuperaciones. Pues bién, considerando que en caso de un terremoto, (evento para los cuales se enfocan estos grupos), el desastre va a ser en toda la zona, por lo tanto loque mas se va a necesitar son manos especialistas. En un caso así, la organizacion de una fuerza de tarea interinstitucional se va a las pailas, porque obviamente los cuerpos de bomberos van a querer que TODO su personal especializado, esté en su respectiva ciudad trabajando.
Bajo mi punto de vista, creo que rescate urbano debería ser no una especialidad, sino un basico, es decir, que toooooooooooodos los bomberos tengan conocimientos basicos en esta area y que si se requiere de algo mas puntual, se puedan desplazar los apoyos correspondientes.
Ahora, lamentablemente como estan las cosas con respecto a la capacitacion de rescate urbano, se presta para que, al ser pocos, se transformen en elite, y la verdad es que en Chile estamos muy lejos de tener bomberos de elite.
FLANAGAN
18/06/2007, 10:55
chañaral tambien tiene un centro de enrenamiento de ru ademas de contar con la unica mina escuela de chilito
pompieri_c_6
18/06/2007, 11:28
en concepción se está formando...
ya están la mayoria capacitados
..eso
forestin
18/06/2007, 12:35
a nivel nacional no se ha podido avanzar porq se depende mucho de:
anb
consejos regionales
consejos de comandantes
ñuñoa y viña
comandancias
capitanias
y motivacion de capacitacion pero d a poco algo se hace
mejor hagan el catastro de cuando empezo el tema de cantos cursos se han hecho y cuanto ha salido cada curso esto se trata de prioridades, politicas institucionales y lucas ymas lucas
El tema va a saber cuantos cuerpos consideran dentro de sus departamentos o grupos uno de Rescate Urbano.
forestin
19/06/2007, 00:05
exacto cabe recordar que cada cuerpo de bomberos es autonomo en las desiciones y que os consejos de comandantes para estandarizar operatividad a nivel regional, no se hacen muy seguido o no se discuten este tipo de eventualidades, aunque no cabe duda que la gente o los bomberos lo que mas valoramos es la capacitacion independiente de que tipo sea sobre todo para cuerpos de bomberos que cuentan con una dos o tres cias
cabe señalar que el cuerpo de bomberos de san bernardo esta capacitando en esta materia, creo que ya tienen 4 fuerzas de tarea, si alguien lo puede colaborrar.
.-.
BULL_GARCIA
17/12/2007, 15:19
Sres.
me parece que se olvidan de la FT Atacama, cuenta con mas de 35 personas multidisciplinarias y sumando, pero somos distintos a las otras fuerzas de tares del pais, porque esta fuerza de tarea está integrada por personas fuera de serie, inclaudicables e invencibles, o sea por NORTINOS.
JAJAJAJAJAJAJA, SIN DUDA BULL_GARCIA TIENE ABSOLUTAMENTE TODA LA RAZON LA FUERZA DE ATACAMA ESTA COMPUESTA POR BOMBEROS 1º NORTINOS Y 2º TODOS SON INGENIEROS DEL RESCATE, ASI Q MUCHA INTELEGENCIA PARA SOLUCIONAR CON LO QUE HAYA EN TERRENO
5 CARROS DE RESCATE PESADO Y TOAS ESAS..... SON PURAS WEAS...
HONOR Y GLORIA PARA LOS HEREDEROS DEL BATALLON ATACAMA
sebastian cortes
el bombero sin cuartel
He leido con mucha atencion los distintos posteos y creo que es de suma urgencia contar con un catastro nacional de los grupos de rescate urbano que existen Chile, o en regiones , porque Fuerzas de Tareas en chile no existen, tube la oportunidad de registrar los trabajos realizados por bomberos de Chile en Tocopilla, que se agradece el esfuerzo por tomar una responzabilidad que no les competia, y dejo bastante que desear, y lo peligroso que son los autodenominados "Gloriosas FT" que sinseramente, en Tocopilla nadie rescato a nadie, solo participaron de la mejor academia de rescate urbano que hace años no habia.
Ah y no existe el titulo de Ing.en rescate , no sean agrandados, me entienden lo peligrosos que pueden llegar a ser estas autodenominadas "FT" que por el echo de participar de una emergencia en la cual solo se apuntalo y en muchas estructuras se hizo sin el mas minimo conocimiento, y ya se habla de los "veteranos de Tocopilla" por favor...
Estimado amigo USAR, me presento, soy Sebastian Cortes R., bombero de alma pero sin cuartel, debo entender que por su parte tu eres un anonimo que no eres bombero o si? por que no creo q un bombero se refiera asi de sus compañeros, pero bueno aqui va mi parte:
1. Referente a el Post enviado concuerdo contigo que es necesario hacer un catastro de las fuerzas de tareas en chile, ahora mi pregunta es ¿quien las organizara?, ¿estan deacuerdo los cuerpos de bomberos o la junta nacional de bomberos a tomar medidas sobre este asunto?.... recuerda que la intervencion de las llamadas FT de la I; II; III;IV region fueron por opcion propia y no un mandato general hecho por nuestra junta nacional de bomberos, ahora no tube la dicha de poder asistir a tal magno evento, pero entiendo que los personajes de la V region fueron a evaluar el trabajo realizado, que por lo demas esta bien, pero para tener conciencia de lo que realmente sirve hay que mojarce el potito, ahora sobre el trabajo de los compañeros bomberos he visto algunos registros graficos y si, probablemente puede que hayan algunos problemas en los tipos de apuntalamientos, pero eso no implica que te refieras con esos terminos(sin duda alguna cuando uno quiere criticar y tiene la potestad para hacerlo, debe realizarlo con altura de mira y exponer soluciones que por lo demas no las veo), ahora si para mejorar el sistema hace falta CAPACITACION y ENTRENAMIENTO y es ahy donde los oficiales de compañia deben trabajar y si no lo hacen ellos por orden del dia lo tendran que hacer, por que esta materia (R.U) implica que todos y cada uno de los bomberos de chile debe tener si o si capacitacion al respecto ¿por que? chile es el pais mas sismico del mundo, por lo que catastrofes como la sucedida en tocopilla puede pasar en cualquier momento y con magnitudes superiores a las ya conocidas.
2. Referente a la confianza que dan algunos compañeros de las FT (ref a la seguridad), debo decir que probablemente si fuiste no trabajaste con ellos (trabajo en equipo), por lo que te dedicaste a mirar y a criticar el trabajo en ves de aportar y si algun bombero estaba poniendo su vida en peligro lo dejaste que se cayera (MAL, MAL) si eres ING, o trabajador o estudiante como sea, dentro de mi vocabulario eso se llama deslealtad y propiciar un accidente, y parece que en tu libro de memoria no esta.
3. Referente a Ingenieros en Rescate te explico INGENIERIA se define como:
Es la profesión que aplica conocimientos y experiencias para que mediante diseños, modelos y técnicas se resuelvan problemas que afectan a los seres vivos con creatividad e ingenio.
http://es.wikipedia.org/wiki/Ingenier%C3%ADa
(= bibliografia)
y ojo Problemas y en tocopilla habia PROBLEMAS y eso se fue a solucionar ¿o me equiboco?
si tu te haces llamar USAR debe ser por B&R (busqueda y rescate) y si fuiste a tocopilla debo decir que TU estabas medio desubicado, por que lo que yo se, es que bomberos dentro de su politica dice "salvar vidas, bienes y M. ambiente" esta ultima frase acuñada en Copiapo III region, Chile. para los que no la conocen.
La emergencia no solo es ir a apagar un incendio o sacar un viejo de un vehiculo, es todo el universo que envuelve la misma y bajo ese concepto bomberos y las personas ligadas al toque de la paila deben participar juntos, trabajando en equipo para salvaguardar la vida de las personas y si hay que apuntalar 10.000 casas se hace y si despues las demuelen no importa se hizo y de eso es el orgullo por eso es la gloria.
e dicho, caso cerrado..... puta q salio lindo.....
atentamente
sebastian cortes r.
el bombero sin cuartel
haaa, se me le olvidaba, afortunadamente soy profesional. En bomberos se ve de capitan a paje, ser umilde y ocupar correctamente las palabras te lleva lejos, si eres profesional o estas en vias de me alegro por ti, pero como dije, ingenieria es solucionar e ingeniar con la experiencia y las herramientas que te de el medio (INGENIO) y en rescate eso es lo que se necesita, ahy donde las papas queman y un viejo te dice salvame y no tienes las herramientas YO LO SACO por que soy INGENIERO EN RESCATE a diferencia de otros....
palabra...que me da mucha rabia leer estos pseudos intelectuales que gustan de criticar el trabajo ajeno, (si es que alguna vez estos sres. han trabajado), el trabajo que se hizo en Tocopilla fue el necesario y si algun patudo estima que se hizo mal, lastima, concuerdo absolutamente con que la labor de bomberos es salvaguardar vidas y bienes y el M. ambiente, yo estuve ahi, durmiendo en carpa en la plaza, todavia con callos en las manos de tanto martillar, trabajando de 8 de la mañana hasta las diez de la noche....viejito termocefalo despierta y consulta a la comunidad como fue el trabajo de bomberos, pregunta a los miembros de la Cuadrilla Brava desde cuando que ellos trabajan y ah...ahi te dejo un link http://elpolemico.blogspot.com/ para ver si en tu escritorio alguna vez la comunidad te agradecio el trabajo que se hizo....termino solo que me gustaria que estuvieras en las condiciones que estuvimos DIEZ DIAS apoyando moralmente y con mucho esfuerzo y trabajo a la comunidad....por ultimo ya lo dije y no me canso de repetir tengo en mi retina los pañuelos blancos y aplausos de TODA LA COMUNIDAD cundo llego la hora de partir....si estimas que alguien trabajo mal o realizo apuntalamientos de manera errada....es una critica que se hara a la fuerza de tarea que realizo el trabajo...lo demas FUERZA HONOR Y GLORIA A LOS VETERANOS DE TOCOPILLA
Segundino de Corazón
30/12/2007, 16:02
Coincido con azagoth, el trabajo realizado en Tocopilla fue el necesario. Que algunos trabajaron más que otros, que algunos lo hicieron mejor que otros, es todo posible. Pero no porque no se haya hecho búsqueda y rescate de personas atrapadas en los escombros (afortunadamente) se puede permitir que se desvirtúe el esfuerzo y sacrificio de cientos de bomberos que estuvimos ahí, en condiciones que no todos son capaces de dimensionar.
Bomberos que llevaban semanas en Tocopilla, dejando de lado muchas cosas por ayudar a los más necesitados y apoyar a los bomberos de ese CB, se merecen respeto. Y esto no lo digo por mí, que sólo estuve 4 días, lo digo por muchos otros que realmente hicieron un sacrificio enorme.
Sobre la responsabilidad que se tomó (como Bomberos de Chile) y que supuestamente no nos competía, ¿se puede saber a quién compete eso, entonces? ¿Hay alguna otra organización más preparada que Bomberos de Chile para asumir este tipo de tareas?
Estimado USAR, en Tocopilla TODOS QUIENES ASISTIERON ERAN ÚTILES, desde los bomberos que hacían apuntalamientos hasta los voluntarios de Un Techo Para Chile que construían las mediaguas, pasando por los militares que hacían las mismas labores de construcción, que tienen un hospital de campaña a disposición de la gente, y una larga lista de etc's. Sobre lo de denominarse FT o no, podemos coincidir en que es necesario un montón de cosas para realmente serlo (de acuerdo a parámetros gringos), pero dentro del contexto de nuestra realidad (muy perfectible, por cierto) y entendiéndose como FT a una agrupación de personas que realizan una labor determinada, perfectamente se puede utilizar el término en cuestión. Y lo de los "Veteranos de Tocopilla" es una forma coloquial de "identificar" a quienes estuvimos trabajando ahí, porque aunque a muchos no les guste y a otros tantos les moleste, la experiencia adquirida en terreno es invaluable, y desde ese punto de vista, les guste o no, quienes estuvimos ahí les llevamos cierta ventaja.
Modestos saludos.
.
Segundino de Corazón
30/12/2007, 16:09
PD al post anterior: No critico el que se comente las labores hechas en Tocopilla por personas que no fueron. Así como en otros temas he opinado de incendios (por ejemplo) sin haber asistido a ellos, también defiendo la posibilidad que quienes no fueron al norte puedan opinar libremente, es parte del juego y toda opinión seria es valorada(al menos de mi parte). En lo que no estoy de acuerdo es en que se opine sin fundamentos técnicos. Así como en los temas en que yo he opinado sin haber estado en el lugar, mis opiniones se basan exclusivamente en criterios técnicos, en este caso también pido que las opiniones de aquellos que no estuvieron en Tocopilla se respalden en análisis técnicos.
PD al post anterior: No critico el que se comente las labores hechas en Tocopilla por personas que no fueron. Así como en otros temas he opinado de incendios (por ejemplo) sin haber asistido a ellos, también defiendo la posibilidad que quienes no fueron al norte puedan opinar libremente, es parte del juego y toda opinión seria es valorada(al menos de mi parte). En lo que no estoy de acuerdo es en que se opine sin fundamentos técnicos. Así como en los temas en que yo he opinado sin haber estado en el lugar, mis opiniones se basan exclusivamente en criterios técnicos, en este caso también pido que las opiniones de aquellos que no estuvieron en Tocopilla se respalden en análisis técnicos.
Perdon tampoco quiero objetar las opiniones por el solo hecho de que no estaban ahi, solo que como bien dice Segundino, no agarremos la bandera de las pasiones y marchemos adelante, conversamos con los demas miembros de GORU7 y estamos concientes de algunos yerros que se cometieron y obviamente errores de otras fuerzas de tareas, la idea es que este modelo sea perfectible y no cometer esas equivocaciones...lo de veteranos jajajaja...por lo menos merece un parche....ah yo le robe uno al Loco Kessi, suerte viejo
Creo estar en el foro de rescate urbano, asi que lo de pañuelos al viento,que dormi en la plaza,que todo lo que sufri por estar en Tocopilla lo pueden publicar en otra parte, mi intencion es hablar con rescatistas,y no con personas que por una simple critica vean heridos sus sentimientos o su "Honor"
Que se hicieron buenos trabajos en Tocopilla es cierto, pero tb analizar los errores genera en el corto plazo un aumento en la eficiencia y eso queda para cada grupo de bomberos que participo en las labores de apuntalamiento y que en su momento haran un analisis para evaluar que se hizo bien y mal, ya que insisto estamos hablando de rescate urbano.
Volviendo al tema del catastro es importante,para que los bomberos del norte hablen el mismo idioma que los del sur y sean organizaciones con una real capacitacion el el tema y que no suceda que por el simple echo de haber realizado un curso de 1,2 o 3 dias ya se sientan rescatistas urbanos.
En el terremoto de 1985 en Mexico se rescatron 3.884 personas con vida, sabian uds que por cada 5 personas rescatadas moria 1 rescatista ? osea estamos hablando de 776 rescatistas muertos en un plazo de 2 meses de trabajos , es por eso que a partir de este incidente es que se le toma el peso a lo que significa la instruccion de rescate pesado y edificios colapsados asi agencias y organizaciones nacionales involucradas en la atencion de desastres como OPS/UNDRO , UNESCO/ONU , OFDA/USAID identificaron las priridades de los equipos de busqueda y rescate en cuanto a la instruccion que debian tener.
Por lo tanto creo que el organismo encargado del catastro y de la coordinacion, al igual por en muchos paises deberia ser la ONEMI, ya que como muchos deben saber la JNB/ANB no tomaron parte ni arte en Tocopilla a sabiendas de la gran cantidad de bomberos que se encontraban participando de la emergencia.
KAPITEIN 2006
20/02/2008, 23:21
Bueno señores y el listado de las fuerzas de tarea que?
Podrían publicarlos, se que en Talcahuano mi cuerpo de bomberos vecino están muy avanzados pero y en otras provincias o regiones que hay, que pasa si en concepción ocurre algo inesperado a quien solicitamos ayuda inmediata., a esta altura concepción ya empezó algo, pero aun nos falta mucho camino por recorrer
BULL_GARCIA
21/02/2008, 17:21
USAR:
Fuiste por lana y saliste trasquilado jajajajajajaja
Ambiorix
27/02/2008, 12:34
Yo creo haber sido de los primeros foristas que tubo este portal, sin embargo, de un tiempoa esta fecha el asunto se está desvirtuando y no solo "un poco", mas bién bastante. Al punto tal que hemos llegado a los autodenominados "INGENIEROS EN RESCATE", dios mío, ¿de donde salió eso?.
De un momento a otro hemos pasado de análisis técnicos a debates romanticones y filosofía barata, de bomberos a "heroes", de voluntarios a "veteranos" de tal o cual evento. La presencia de Bomberos en los escenarios de emergencia es indiscutiblemente necesaria, y lo seguirá siendo, pero cuando estos escenarios trascienden mas allá de la actuación de un solo equipo, se hace necesario hablar el mismo idioma.
En un idioma común, el 99% de las autodenominadas FUERZAS DE TAREA, pasan a ser grupos de bomberos capacitados en un tema afín pero sin la suficiencia necesaria y suficiente para hacer de forma autónoma un buén trabajo o en el mayor de los casos, un grupo de nobles ciudadanos ahítos de buenas intenciones, lo anterior teniendo como referencia estandares internacionales ya que nacionales no existen.
hablar de Fuerzas de tarea es hablar de un numero de personas cuantioso (creo que mayor a 70) capacitadas y equipadas para operar en situaciones complejas de BRU, y esto incluye la planificación necesaria y la operación suficiente, pero también la LOGISTICA para poder actuar en cualquier momento sin depender de otro organismo que, por ejemplo, los provea de alimentos o liquido.
El tema es tan amplio y tan complejo, que me impacta como quienes manejan el tema, según ellos, se autodenominan FUERZA DE TRABAJO, es preocupante, ojalá nunca alguien de un organismo internacional lea este foro, pues en caso de una emergencia mayor, dudo nos den algun tipo de ayuda, pues tenemos tantas FT que no sería necesario, es más, por ahí hasta 4 en un solo cuerpo de bomberos, como se menciona mas arriba.
Señores, lo principal, menos pasion que para eso es mejor ir al teatro o bién volver a mirar Casablanca u otro exito del romanticismo clasico, en esto hay que tener seriedad.
Saludos
Está interesante este punto del catastro, ahora en Punta Arenas, creo que las intenciones están en pañales, pero perfectamente se puede hacer algo importante.
Espero sugerencias y NO reclamos plis...jejeje
Adios
BULL_GARCIA
28/02/2008, 09:17
Estimados:
Aportemos y no destruyamos, creo que el tema de ingeniero rescatista es aplicable como lo planteel sata pero independiente como nos encasillamos, debemos estar preparados y cordinados, nada mas.
Ambiorix
28/02/2008, 14:50
Que bueno que cambiaras rápido de opinión, pues con opiniones como la que a continuación cito, no aportabas en nada.
USAR:
Fuiste por lana y saliste trasquilado jajajajajajaja
Respecto al punto en cuestión, en mi compañía actualmente hay 9 personas capacitadas en RU, en las dos escuelas, es decir Ñuñoa y Viña del Mar, esto sumado a que la totalidad de la compañía está capacitada en operaciones verticales a nivel de compañía y tenemos mas de 15 operadores de RV de la ANB, esto, a pesar de no ser una compañía de rescate, lo hacemos por diversas razones, entre ellas por el aporte a la observación global de la emergencia que da el estar capacitado, por la infinidad de herramientas que entregan estos cursos y por que en caso de ocurrir una emergencia mayor, debemos estar preparados, ultimamente se están abriendo los espacios de participación en rescates, dada la complejidad que estos están alcanzando (vehiculos mayores, lugares de dificil acceso, etc) y va tomando razon y sentido el rumbo antes autoimpuesto. En este momento si podemos resolver algunos problemas puntuales del rescate urbano, sin embargo creer ser una FT o siquiera pretenderlo nos haría faltar a la seriedad en el debate. Si podemos conformar un grupo operativo que trabaje bajo el prisma del RU, empleando técnicas de este y utilizando algunos materiales, pero la idea de fondo no es ganar relevancia en el papel, sino que trabajar por mejorar los problemas de la comunidad que cubrimos.
Actualmente la compañía sigue invirtiendo sus recursos en materiales para optimizar el trabajo de rescate, sin ser una compañía de rescate pero sabiendo que en la mayoria de los llamados debemos concurrir igual, creemos que el caminocorrecto es la continua capacitación,en eso no nos equivocamos, pero eso de FT, zaaaaaaaaaaaaaa.
BULL_GARCIA
29/02/2008, 10:41
Estimado:
Si esa es tu opinión hacia mi, no voy a hacer nada para cambiarla, pero es muy distinta a la opinion de mi región.
Y asi con mi FT... amigo BULL_GARCIA comparto con Ambiorix a todo esto, no es necesario "aportar" tanto.
En Chile no hay fuerzas de tareas busquen la definicion que es y que se necesita para ser fuerza de tarea.
Tener un martillo y un serrucho no te da el titulo de fuerza de tarea.
Task Force: unidad temporal establecida para trabajar en una operación o misión concreta.
osea una fuerza de tarea, bueno al estilo Chile o lo que norma el organismo de la onu, porque si es asi no hay ninguna en Chile lo que si hay grupos mas o menos organizados,
donde la de vina creo que es la que la lleva ya que tinen carro y material propio y no depende de las maquinas de la compania, nunoa y santiago por lo que conosco van encaminados.
ese es mi apreciacion asi que el catastro seria 0
JJ:
Me parece que te equivocas, la FT del CBS SI esta organizada como tal, existe un grupo de titulares y reservas donde esta garantizado que se desplegararan los 72 integrantes minimos de una FT. Existe un organigrama con los puestos designados en caso de despliegue, y sus correspondientes reemplazantes, y esta la logistica para desplegar la FT en caso de catastrofe en un max de 8 horas a partir de la alarma y ser autosuficientes durante 72 horas. Paralelamente existen acuerdos con el CBN para trabajar en forma complementaria.
Si no sabe no opine.
Mauricio
07/04/2008, 11:14
Como no existe Norma Chilena alguna que regule la composición de una FT y no se reconoce en Chile las exigencis INSARAG/FEMA (es a esa definición a la que apuntra el alcence de BOSCO y JJ, los turnos de personas y organigramas son esfuerzos muy loables pero nopara esa deficinición no califican como tal), entonces no se puede determinar si las FT corresponden a alguna definición concreta, tampoco se puede delimitar el espectro de acción de las mismas, ni las exigencias mínimas para su composición, ni siquiera cuál será su misión...
Tema tratado profusamente en
http://www.elbombero.cl/comunidad/index.php?topic=11780.msg109221
lean todo pues....
agregen a viña nuñoa stgo.talcahuano parece,la serena y coquimbo, a la fuerta de tarea FT 22 formada en nuñoa de IQUIQUE que cuenta con 40 vol. con curso mas la unidad de respuesta UR 12 de la 12 cia, la cual a trabajado en 2 grandes catastrofes como la de iquiuqe el 2005 y tocopilla el 2007... con vol. de diferentes cias.. que es lo mejor...el trabajo en equipo y sin numeros...
ahhh esta fuerza de tarea capacito al vol. en el taller de rescate urbano certificado por el CBI...lo k aumentaria a 40 vol. mas con taller..... 80 aprox en total un numero bastante considerable...union,trabjo y sacrificio...
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