Ver la Versión Completa : Bomberos intoxicados con gas metano
Ragc1546
25/01/2007, 08:46
Incendio subterráneo en ex vertedero
Vecinos que viven muy cerca del ex vertedero temen una desgracia en Alto Hospicio.
Llamaradas en el ex vertedero de La Pampa en Alto Hospicio despertaron a las familias que viven en las tomas de terreno que existen en la zona
La alerta se presentó ayer a las 8 de la mañana cuando los pobladores de las tomas se percataron que desde el costado norte del ex vertedero salían unas llamaradas. También se sentía la presencia de gas metano.
Hasta el lugar llegó personal voluntariado de la Compañía de Bomberos de Santa Rosa de Huantajaya. Diez voluntarios se intoxicaron con gas metano, mientras intentaban apagar las llamas. Se presume que el incendio continúa en forma subterránea y que fue provocado en parte porque las chimenas instaladas en la zona para evacuar el gas fueron robadas o tapadas.
"Fuimos a detener la emergencia, pero no todos los voluntarios tienen equipo de protección especializado, aunque quien quedó con mayores problemas y fue derivado al hospital regional, estaba con su mascarilla y equipo completo", señaló la superintendenta de Bomberos, Maritza Manso. En la tarde fueron dados de alta cuatro voluntarios, mientras que los otros seis están reposo absoluto y en caso de emergencia deben mantenerse en cama.
Ante la emergencia, el municipio de Alto Hospicio llamó al Comité Comunal de Emergencia para determinar las acciones a seguir y evaluar la situación sanitaria en el sector. Asistieron a la reunión de emergencia, que se realizó por menos de una hora a las 11 de ayer, personal de la Autoridad Sanitaria, Comisión Nacional de Medio Ambiente, Bomberos, Carabineros y el municipio.
El alcalde (s), Renzo Trisotti explicó que "existe un inminente riesgo para la población, pero desconocemos su magnitud y cuan grande es el incendio subterráneo. Ya se han descargado tres camiones con agua y no se apaga, por lo que llamamos al municipio de Iquique para que intervinieran", precisó.
Al finalizar la reunión el jefe del departamento de acción sanitaria, doctor Rubén Rojo, junto a personal de la Conama fueron al lugar del siniestro constatando la situación que sumarió la Autoridad Sanitaria el 6 de enero pasado y fue dado a conocer al municipio de Iquique.
El seremi de Salud, doctor Antonio Marino, detalló que la situación que se está viviendo en el ex vertedero es delicada por cuanto "no están funcionando las chimeneas, no existe señalética que indique el riesgo de vivir en ese lugar, se han perforado hoyos y existe liberación de gas metano, que es tóxico e inflamable. Además de la ausencia de cierre perimetral. Ante estas irregularidades el 6 de enero iniciamos un sumario sanitario contra el municipio. Esa es nuestra única facultad, no podemos hacer nada más y quiero que quede bien claro que esto no es acción política, sino profesional, donde personal técnico sumamente calificado corroboró la peligrosidad de la situación y falta de precaución por parte del municipio iquiqueño".
Así también, más de 500 personas están viviendo hace más de un año y medio en los alrededores del ex vertedero, e incluso un número importante de ellas vive a menos de tres metros del lugar, cuando la exigencia sanitaria indica que no pueden existir viviendas a menos de 60 metros desde el cierre perimetral.
Una consulta..los Bomberos de Alto Hospicio poseen material para trabajar en emergencias químicas?
O son apoyados por Iquique, que me imagino si los posee?....pues si se cuenta con los equipos adecuados para este tipo de trabajo y aún así, voluntarios resultan intoxicados..me parece de una gravedad muy grande..pues delata una falta de preparación y capacitación en el tema...
Ragc1546
25/01/2007, 09:22
Para aclarar un poco a pompier como es por estos lados, en la Comuna de Alto Hospicio existen 2 cuerpos de bombros uno que lleva el mismo nombre de la comuna y el otro que se llama Santa Rosa de Huantajaya, por ende el Cuerpo de Bomberos de Iquique no tiene nada que ver con ellos a menos que pidan apoyo en algún tipo de emergencia, ellos lo unico que tienen para protegerse en estos casos son ERA y no debieran tener mas de 5, además no poseen con una cascada para llenar los tubo en caso de necesitar recargar asi que me imagino que los estan cargando en Iquique, no cuentan con una unidad HAZMAT ni tampo de otra especialidad, tienen herramientas hidráulicas para el rescate pero para este tipo de emergencias no cuentan con ningun material, pero a su vez ellos como digue anteriormente no dependen de Iquique y las emergencias las estan asumiendo ellos en su totalidad hasta el año pasado acudíamos en apoyo pero ya hace bastante tiempo que no vamos a emergencia en dicha comuna y como son harina de otro costal nosotros no podemos ir a meternos a su jurisdicción a menos que nos soliciten, sino entraríamos igual que lo que se debate en otro post sobre que Ñuñoa o Santiago acude a emergencias que no le corresponden, y si no es por el períodico tampoco me entero de esta emergencia ya que, pero a opinion personal en este caso debieran a ver solicitado el apoyo correspondiente en cuanto a un personal calificado para este tipo de emergencias, no van a ser ni mas ni menos bomberos por solicitar ayuda sino que realmente profesionales en reconocer que para este tipo aún no estan preparados y es ahi donde tienen que capacitarse y también adquirir el material adecuado, creo que en bomberos es mas facil ser un martír que un profesional.
El diario esta errado en su titular, el gas metano no es tóxico, a lo más pudo provocar asfixia debido a que desplaza el aire, pero por ser un lugar abierto es muy difícil.
La intoxicación debió producirse por monóxido gas que se produce cuando se queman materiales combustibles.
Respecto al manejo de la emergencia, al igual que Ragc1546, opino que se debió pedir apoyo a Iquique, para contar con unidades y personal especializado.
la duda que tengo, y si algún forista me la pudiese contestar se lo agradecería, como se combate un incendio subterráneo de estas características, ya que me imagino que el área que cubre el vertedero no es despreciable.
ANGEL MALO
25/01/2007, 12:39
Me da la impresión de que ese cuerpo de bomberos no cuenta con recursos
técnicos ni especialización para una situación de esa envergadura.Muy lamentabe lo sucedido a sus voluntarios.
Pero más me llama la atención de un Cuerpo de Bomberos llamado Santa
Rosa de Huantajaya, ya que no existe ninguna comuna con ese nombre,sólo
administrativamente la reciente creada de Alto Hospicio.
Y en la distribución de recursos para el año 2007 publicado por la JNB
figuran Alto Hospicio y Santa Rosa de Huantajaya (4 items en total),
situación que va en desmedro de las otras instituciones regionales.
Creo que esta situación anómala crea precedente,para el día de mañana
puedan desintegrarse Cuerpos y sacar personalidad jurídica cualquier
grupo disidente.
Así tendremos Cuerpo de Bomberos de EL Castillo, Benémerito Cuerpo de
Bomberos de Huamachuco, I.Cuerpo de Bomberos de La Pincoya, Bomberos
en Resistencia del Cerro Barón, etc,etc.
Algo no funciona bién.
Ragc1546
25/01/2007, 13:07
Sobre lo de Angel Malo, lo que paso en esta comuna fue otro error de la Junta ya que le dio la responsabilidad al Consejo Regional y este no tomo la mejor desición, ya que a mi opinión la creación de nuevo cuerpos debe ser supervisada por alguien de la Junta directamente y revisar los documentos antes de que sean enviados a los Ministerios, ya que no puedo ser que para formar un cuerpo solo se necesite decir que se cuenta con 1 telefono, 1 radio, 1 vehículo (no carro bomba), 1 ampolleta y la cantidad de voluntarios mínimos que exiguen que es algo de 20 o 26.
bomberini
25/01/2007, 13:29
El diario esta errado en su titular, el gas metano no es tóxico, a lo más pudo provocar asfixia debido a que desplaza el aire, pero por ser un lugar abierto es muy difícil.
La intoxicación debió producirse por monóxido gas que se produce cuando se queman materiales combustibles.
Respecto al manejo de la emergencia, al igual que Ragc1546, opino que se debió pedir apoyo a Iquique, para contar con unidades y personal especializado.
la duda que tengo, y si algún forista me la pudiese contestar se lo agradecería, como se combate un incendio subterráneo de estas características, ya que me imagino que el área que cubre el vertedero no es despreciable.
De tu pregunta, ese incendio se combate con maquinas de pala frontal. Vas a estar tirando agua toda la noche y no vas a sacar nada productivo. La pala removeria y daria vuelta la basura y asi seria mas eficiente el uso del agua. Un saludo al ex-comandante patricio castillo que nos tuvo weando 6 horas en el vertedero en antofagasta tirando agua a algo que nunca se iba a apagar.
Gracias Bomberini por responder a mi pregunta.
Una emergencia en un vertedero... no solo habia gas metano, CO2, una cantidad de desechos y productos quimicos a los que se exponian inhalar los voluntarios, usaron equipos de respiracion autocontenida????? minimo.
claramente debieron pedir apoyo, ese orgullo de quereer afrontar solos una emergencia no cuesta nada pedir 10-12 a un C.B cercano que cuente con equipo tecnico especializado.
Otra cosa, los "incendios subterraneos" son super peligrosos ya que se quema claramente por abajo situacion que muchos al momeneto no preveen y se desplazan por arriba y caen. ejemplo claro muchos lesionados cuando aca en el sur se queman rumas de aserrin y caminan despreocupadamente y despues se ven las consecuencias y tb le a pasado a muchos voluntarios esa situacion.
Muy bueno el dato bomberini para optimizar el uso de agua, ya que alguno no queren apagar por enfriamiento sino por inundacion.
\:D/
Ragc1546
26/01/2007, 08:55
Como dice bomberini, hoy en el diario la estrella de iquique hablan de que han estado trabajando con maquinaria pesada pero igual explican que es el antiguo vertedero el cual fue tapado y cerrado hace un tiempo atras pero actualmente en sus alrrededor hay tomas donde viven familias y este es el mayor riesgo, lo bueno que estan trabajando en conjunto todas las entidades de serguridad, tanto de bomberos como del municipio, lo que pasa igual u origino esta situación es que las chimeneas para que salieran los gases a la superficie en forma normal estan tapadas y esto provoco que empezara a salir por otras partes, asi que si alguién sabe el como controlar de una mejor forma o tiene alguna experiencia para su mejor control la haga saber y asi poder aplicarla y controlar la situación ya que hay vidas humanas que estan sufriendo las consecuencias.
Ambiorix
26/01/2007, 09:21
veamos, el tema del Biogas gas de basural lo manejo, al parecer ustedes mencionan un vertedero que en realidad es un relleno, donde alguna vez se pretendió utilizar el gas generado por la reacción anaeróbica en él. Pues bién, en este tipo de instalaciones no se puede "fugar el gas por otras partes" y si eso es lo que está ocurriendo, se debe rrecurrir al proyecto y verificar si las capas de sellado han disminuido en densidad o bién si los polímeros aislantes de las piscinas contenedoras han fatigado pro exceso de presión (lo que es improbable) y en función de eso ubicar los lugares fatigados y reforzarlos, previo estudio amplio de ingeniería.
A modo de información, se sabe que una de las consecuencias de este tipo de manejo de basurales es el biogás que genera, una mezcla de metano, dióxido de carbono y otros gases, a mayoría de los cuales son tóxicos, cancerígenos o simplemente demasiado efectivo como un gas de invernadero, aunque sus efectos reales no son bien conocidos.
Acá se menciona que existían tuberías donde "el gas era liberado al ambiente", eso me parece una aberración desde el punto de vista de la ingeniería, ya que cuando se pretende realizar un manejo de gases de basural es principalmente con el objetivo de generar potencia en mototres de combustíon con el combustible liberado en la mezcla gaseosa.
Creo que ha sido muy irresponsable por parte del municipio avalar unapráctica, que por lo que veo fue "tapar un basural", sabiendo la reacción anaerobica que se provoca y la consecuencia que trae su mal o nulo manejo.
Creo que este tipo de trabajos se debe entregar a una empresa responsable del area y no a bomberos que tienen una nula preparación en la soluciónde problemas de ingeniería.
De muestra ese botón...
Están sonados. Estos incendios son casi imposibles de apagar, no deben ser removidos por el peligro de liberar bolsas de gas inflamable.
Por lo mismo tampoco se pueden meter pitones estaca, ver: http://www.elbombero.cl/foro/viewtopic.php?t=1778&postdays=0&postorder=asc&start=15
En otros países estos incendios duran años, no es broma, pueden estar 15 o 20 años ardiendo dependiendo del tamaño del vertedero, al final todos tiran la esponja y el incendio pasa a ser "parte del paisaje".
bomberini
26/01/2007, 12:41
Están sonados. Estos incendios son casi imposibles de apagar, no deben ser removidos por el peligro de liberar bolsas de gas inflamable.
Por lo mismo tampoco se pueden meter pitones estaca, ver: http://www.elbombero.cl/foro/viewtopic.php?t=1778&postdays=0&postorder=asc&start=15
En otros países estos incendios duran años, no es broma, pueden estar 15 o 20 años ardiendo dependiendo del tamaño del vertedero, al final todos tiran la esponja y el incendio pasa a ser "parte del paisaje".
En este caso la maquina "da vuelta" la basura, moviendola de un lugar a otro. Asi el hecho de estar al aire libre reduce la posibilidad de inflamacion de los gases que puedan emanar de las bolsas que mencionas.
Los incendios que tu dices son subterraneos y el hecho de que sea basura hace que sea mas facil de remover que si fuera tierra. Peor que se quede asi por años es preferible realizar alguna accion a fin de reducir los daños causados por las emanaciones, considerado que el relleno sanitario ya no se usa y hay poblaciones cercanas.
Ambiorix
26/01/2007, 13:17
insisto, en este tipo de trabajos la municipalidad o el concecionario de lso basurales debe contratar una empresa externa, no puede bomberos estar semanas trabajando para un particular decuidando a la poblacion. Si supieran los montos que se manejan en las concesdiones de basurales.........
javier.surfing
26/01/2007, 14:10
ALGUIEN TIENE ALGUNAS FOTOS DEL INCENDIO????????
PARA ENFOCAR LOS COMENTARIOR AL TIPO DE TRABAJO QUE CORRESPONDA REALIZAR.......
BOMBERINI
Ojalá que encuentren forma apagar el incendio, pero la verdad es que es recomplicado, si tienes contacto con alguien que decida algo hazle saber el riesgo de destapar grandes concentraciones de gases inflamables y/o tóxicos al remover las capas de basura.
En todo caso influye fuertemente la profundidad y extensión de la basura, si es grande 4 a 5 has de terreno, las operaciones que se hagan en realidad van a ser apenas algo mas que saludos a la bandera, por otro lado el costo de realizar esa remoción es astronómico, desconozco de que manera se manejaba ese vertedero, por último el costo lo puede tener que pagar la cía de seguros del vertedero.
Lo que ocurre normalmente es que en algún momento se dé por apagado el incendio, pero en realidad continúa por abajo sin manifestarse exteriormente, consumiendo los materiales acumulados hasta que vuelve a aflorar y así se llevan repitiendo este ciclo por años.
Otro factor preocupante es que con la combustión se debilitan las capas de basura y de repente una máquina o personas pisan un sector frágil y se hunden en la caldera....
Como para estos incendios se necesita inundación lo mas práctico si quieren lanzarle agua, es trabajar a puro monitor, se disminuye el riesgo para el personal, también puede ser útil la aplicación de detergentes al 0,1 %, de esta manera el agua penetra mejor.
Pero como te dije al principio, hay incendios de este tipo que se mantienen por años, y eso que son en zonas lluviosas.
bomberini
26/01/2007, 16:16
BOMBERINI
Ojalá que encuentren forma apagar el incendio, pero la verdad es que es recomplicado, si tienes contacto con alguien que decida algo hazle saber el riesgo de destapar grandes concentraciones de gases inflamables y/o tóxicos al remover las capas de basura.
En todo caso influye fuertemente la profundidad y extensión de la basura, si es grande 4 a 5 has de terreno, las operaciones que se hagan en realidad van a ser apenas algo mas que saludos a la bandera, por otro lado el costo de realizar esa remoción es astronómico, desconozco de que manera se manejaba ese vertedero, por último el costo lo puede tener que pagar la cía de seguros del vertedero.
Lo que ocurre normalmente es que en algún momento se dé por apagado el incendio, pero en realidad continúa por abajo sin manifestarse exteriormente, consumiendo los materiales acumulados hasta que vuelve a aflorar y así se llevan repitiendo este ciclo por años.
Otro factor preocupante es que con la combustión se debilitan las capas de basura y de repente una máquina o personas pisan un sector frágil y se hunden en la caldera....
Como para estos incendios se necesita inundación lo mas práctico si quieren lanzarle agua, es trabajar a puro monitor, se disminuye el riesgo para el personal, también puede ser útil la aplicación de detergentes al 0,1 %, de esta manera el agua penetra mejor.
Pero como te dije al principio, hay incendios de este tipo que se mantienen por años, y eso que son en zonas lluviosas.
Los ductos de ventilacion existen, lo que pasa es que se robaron las tapas. Y lo unico que puedes hacer aca es mover el cerro de basura a fin de remover escombros y asi dejar que combustione al aire libre y no bajo tierra. Tirar agua seria un desperdicio de recursos ya que el grifo mas cercano esta demasiado lejos por no haber zonas urbanizadas en las cercanias. Tal como sale en el diario de hoy, paso a ser pega de la municipalidad y no de bomberos.
BOMBERINI
Si pasó a ser pega de la muni está claro que el incendio no se va a apagar.
En todo caso, ¿hubo algún síntoma, como vapor, cuando arrojaron agua por los ductos?, ¿que profundidad tiene la basura?, veo difícil que puedan mover en poco tiempo y con poca maquinaria un lugar que tomó años rellenar, con docenas de camionadas diarias de basura.
bomberini
26/01/2007, 16:34
Aun asi, el incendio no es generalizado, sino que solo un sector. seria bueno intentar algo antes que se propague hasta el resto del vertedero. Lo que si yo soy de antofa y lo poco que se de lo que sucede es porque me han contado amigos bomberos de iquique.
Excelente sugerencia seria genial tener algunas foos para poder enfocar al metodo a utilizzar..... ahora si es focalizado a pra espumas
http://www.elbombero.cl/foro/viewtopic.php?t=1778&postdays=0&postorder=asc&start=15
THURK_182
29/01/2007, 22:26
EN REALIDAD PARA ESTOS TEMAS DEBEMOS SER OBJETIVOS . EL TEMA DEL VERTEDERO ,ES UNA PREOCUPACION QUE BOMBEROS ASUME COMO PROPIA POR EL HECHO QUE AFECTA UN NUMERO SIGNIFICATIVO DE VIDAS HUMANAS , PERO EL VERDADERO ENTE QUE DEBIERA MANIFESTARSE ACA ES LA CONAMA, O LA COREMA , SOLO CUANDO AFECTE A INTERESES QUE SON DE LINEA POLITICA, EL GOBIERNO AUTORIZARA UNA VERDADERA Y ACUCIOSA,MEDIDA DE CONTENCION A ESTE PROBLEMA , MIENTRAS TANTO " PARA ESO ESTAN LOS BOMBEROS " DIJO ALGUIEN POR AHÍ... SOMOS BONDADOSOS EN INGENUIDAD Y TENEMOS MAL ACOSTUMBRADO AL GOBIERNO DE TURNO A DAR SIN QUE NOS PIDAN,, SI A ALGUIEN LE DAN PAN SIN QUE LO PIDA NUNCA SABRA QUE EN REALIDAD LO NECESITABA , NUNCA PIDIO , POR ENDE NUNCA LE DIO LA IMPORTANCIA QUE SE MERECIA ..
SI ALGUNA VES PUDIERAMOS NO IR A LOS LLAMADOS , SI ACTUARAMOS SIN EL CORAZON, ESTARIAMOS CREO EN UN MEJOR SITIAL , MENTRAS TANTO UNA BUENA SOLUCION AL VERTEDERO, .... NO AGUA ... SINO UNA IMPLOSION .. CREO QUE EL EJERCITO ALGO PUED APORTAR A ESO... VENTILAR, AIREAR, REMOVER.. MMM... SON ... TECNICAS DE DISIPCION DE.. GASES ..MALAMENTE ALGUNA GENTE SE LE OCURRIO VIVIR EN ESE LUGAR.. ANTES DE OCUPAR UNA CASA HAY QUE LIMPIARLA .....
Ambiorix
29/01/2007, 23:25
implosion?
bomberini
30/01/2007, 09:43
MENTRAS TANTO UNA BUENA SOLUCION AL VERTEDERO, .... NO AGUA ... SINO UNA IMPLOSION ..
Debe ser una tecnica nueva del cuerpo de bomberos de Turkemistan....ni fuera un pozo de petroleo...
Ragc1546
12/02/2007, 11:53
Anuncian correcto tratamiento de vertedero
Tubos para evacuar gases se están instalando en el vertedero. De está manera se pretende evitar futuras emanaciones.
Con el apoyo de la máquina Bulldozer D-9 facilitada por la empresa minera Cerro Colorado, tras la gestión de la Gobernación Provincial de Iquique, comenzaron los trabajos de remoción de residuos sólidos y el correcto tratamiento del vertedero El Boro en Alto Hospicio.
Desde las 22 horas del sábado, personal de Cerro Colorado junto al municipio iquiqueño y Bomberos, controlaron el fuego que afecta al vertedero lanzando arena y un poco de agua distribuida por el camión aljibe municipal.
Combinación que ha dado resultados, permitiendo que en los próximos días sea tratado técnicamente el lugar, formando capas de tierra y materia orgánica compactada. Una vez sellado el sector, serán habilitadas las chimeneas existentes y se dispondrán de más para la liberación del gas generado por la descomposición de los residuos.
"El gas generado saldrá expulsado por la chimeneas que están en el lugar, pero la gente que vive acá tiene que salir de aquí para hacer los trabajos", sostiene Ángel Gangas, supervisor de maquinaria del Departamento de Aseo y Ornato del municipio de Iquique.
FAENA
De acuerdo a Luis Salgado, administrador (s) de Ingeniería Civil Vicente, empresa contratista de Cerro Colorado y a cargo de la faena, estima que los trabajos persistirán hasta martes.
"Se ha hecho un buen acopio de material, directamente en el foco del incendio. Estamos en esa etapa y amalgando, de tal forma que podremos sellar", aseveró el trabajador.
El funcionario agregó que el sábado en la tarde tuvieron una reunión con los dirigentes de las 250 personas que viven de la extracción de chatarra dentro del mismo vertedero.
"Les explicamos que vamos a compactar y sellar, quedando como la torta que está en el ex vertedero La Pampa. Lo tomaron bien y ya se retiraron algunos de ellos", afirmó Gangas.
La presidenta de la junta de vecinos San Lorenzo, Aydé Estay, manifestó que la solución de sellar y compactar es una muy buena forma de controlar el fuego y futuros accidentes. Sin embargo, para los dirigentes las solución definitiva "sería relocalizar el vertedero, pero como sabemos que eso no va a pasar, eso está para largo. Por mientras sería bueno aplicar un plan de sanidad integral en la población para eliminar las plagas", acotó.
REUNION
En el salón de sesiones del concejo municipal, hoy se realizará una reunión de trabajo entre la gobernadora provincial, doctora Mirian Escobar, funcionarios municipales y dirigentes pertenecientes a las siete unidades vecinales de El Boro. La reunión está programada para las 16 horas.
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