Ver la Versión Completa : GASTOS OPERACIONES 2007 DE LA JNB PARA LA R.M.
TENDERINI
24/01/2007, 05:20
AMIGOS SI INGRESAN A WWW.BOMBEROS.CL VERAN QUE SALEN QUE LA JUNTA APROBOLOS GASTOS OPERACIONES PARA EL 2007, AHORA MI PREGUNTA ES QUIEN HACE ESTAS DASGNACIONES? CON QUE CRITERIO LAS REALIZAN?
POR EJEJMPLO MAS ABAJO VERAN QUE POR EJEMPLO EL CUERPO DE BOMBEROS DE PÑAFLORCON 5 COMPAÑIAS NO ES CAPITAL PROVINCIAL Y ES EL QUE RECIVE MS DINERO
EN EL CASO DE TALAGANTE MI CB RECIBE UNA SUMA APROXIMADA A LOS 8 MILLONES, SUPONGO QUE ES POR QUE MI CUERPO SOLO TIENE 3 COMPAÑIAS¿ PERO SI FUERA ASI?
¿PORQUE L CUERPO DE BOMBEROS D LA ISLA DEMAIPO RECIBE MENOS DINERO?
Y ESO QUE TB TIENE 3 COMPAÑIAS RECIVEN ALGO ASI COMO 6 MILLONES
AHORA EL MONTE SOLO TIENE 2 COMPAÑIAS PERO PQ RECIVE LO MISM QUE LA ISLA DE MAIPO SIENDO QUE HAY UNA DIFERENCIA EN 1 CIA?
ENTONCES VUELVO A PREGUNTAR ¿ CON QUE CRITERIO SE ASIGNAN LOS DINEROS A LOS CUERPOS DE BOMBEROS? HAY ALGUIEN QUE ME LO PUEDA EXPLICAR.
POR EJEJMPLO TALAGANTE CUBRE MAS TERRENO O IGUAL QUE PEÑAFLOR, ENTONCES NO CREO QUE SEA POR ESO.
TAL VEZ POR SAIDAS A SERVICIOS, ESTADISTICAMENTE TENEMOS CASI LA MISMA CANTIDAD, NO CREO QUE ESO SEA LO QUE EVALUAN.
POR CANTIDAD D COMPAÑIAS? NO LO CREO PORQUE LA ISLA DEMAIPO TIENE 3 COMPAÑIAS Y EL MONTE SOLO 2, Y RECIVEN LO MISMO EN DINERO.
ESTONO ES EN AFAN DE CRITICAR ALO CERPOS DE BOMBEOS VECINOS SINO MAS BIEN, SOLO ACLARR DUDAS QUE ME CAEN, PQ CON LOS CB DE VECNOS ALMIO HAY EXELENTES RELACIONES
MASABAJO PODRAN VER LOS PRESUPUESTOS.
BUIN 11.017.985 2.754.496 2.754.496 2.754.496 2.754.496
CALERA DE TANGO 2.771.069 692.767 692.767 692.767 692.767
COLINA 16.364.725 4.091.181 4.091.181 4.091.181 4.091.181
CONCHALI 41.391.397 10.347.849 10.347.849 10.347.849 10.347.849
CURACAVI 5.545.418 1.386.354 1.386.354 1.386.354 1.386.354
EL MONTE 6.063.559 1.515.890 1.515.890 1.515.890 1.515.890
ISLA DE MAIPO 6.063.559 1.515.890 1.515.890 1.515.890 1.515.890
LA GRANJA 54.274.532 13.568.633 13.568.633 13.568.633 13.568.633
MAIPU 81.951.316 20.487.829 20.487.829 20.487.829 20.487.829
MARIA PINTO 3.276.092 819.023 819.023 819.023 819.023
MELIPILLA 17.084.735 4.271.184 4.271.184 4.271.184 4.271.184
METROPOLITANO SUR 112.091.181 28.022.795 28.022.795 28.022.795 28.022.795
ÑUÑOA 196.199.435 49.049.859 49.049.859 49.049.859 49.049.859
PAINE 6.382.151 1.595.538 1.595.538 1.595.538 1.595.538
PEÑAFLOR 18.421.209 4.605.302 4.605.302 4.605.302 4.605.302
PUENTE ALTO 63.112.112 15.778.028 15.778.028 15.778.028 15.778.028
QUILICURA 26.100.504 6.525.126 6.525.126 6.525.126 6.525.126
QUINTA NORMAL 76.849.497 19.212.374 19.212.374 19.212.374 19.212.374
SAN BERNARDO 50.697.167 12.674.292 12.674.292 12.674.292 12.674.292
SAN JOSE DE MAIPO 7.047.370 1.761.842 1.761.842 1.761.842 1.761.842
SAN PEDRO DE MELIPILLA 3.135.080 783.770 783.770 783.770 783.770
SANTIAGO 474.143.231 118.535.808 118.535.808 118.535.808 118.535.808
TALAGANTE 8.820.205 2.205.051 2.205.051 2.205.051 2.205.051
TIL TIL 3.728.646 932.161 932.161 932.161 932.161
VILLA ALHUÉ 2.912.082 728.020 728.020 728.020 728.020
TOTAL REGION 1.295.444.255 323.861.064 323.861.064 323.861.064 323.861.064
Muy buena pregunta. Busqué y no encontré la información sobre la fórmula que ocupa la Junta para distribuir los dineros, asi es que les envié un email preguntando, apenas obtenga respuesta la publico.
Tenderini, podría escribir con minúsculas? da la impresión que estuvieras gritando.
Ambiorix
24/01/2007, 08:49
me imagino que el criterio es la cantidad de habitantes y el registro historico de emergencias, es decir no creo que el numero de compañis sea algo preponderante, comose te ocurrio eso?
Tengo entendio lo mismo que ambiorix..el tema de la distribución se basa en la cantidad de población que deben atender y el número de emergencias...
Podra ser criticable, pero me parece lógico que un Cuerpo de Bomberos que tiene, potencialmente, mas población que atender y, que además, por lo mismo, el número de emergencias es mayor, reciba un mayor apoyo económico...
Algunos dirán y el tema de la igualdad de los Bomberos...me parece que en el tema de la seguridad lo que importa es la gente, no los bomberos, por ende, si alguién tiene mas emergencias y por ende, un mayor desgaste de material, en mi opinión, es lógico que reciba mas dinero, que aquel que tiene menos salidas y, consecuencialemnte, menor desgaste de su material mayor y menor....
Lo que si puedo compartir, es que todos los bomberos debieran tener elementos básicos similares, pero es es muy distinto a la ayuda económica que reciban en función de la población que atienden y el número de emergencias que deben cubrir....
El 75% del criterio de distribución de las platas está fuera de la jurisdicción de la Junta, se asigna de acuerdo a las contribuciones de bienes raíces desde el Min de Hacienda.
Un cuerpo puede tener 10 cías, pero si su comuna paga menos impuestos que por ejemplo Vitacura que tiene 2 cías recibirá menos lucas.
Hay otra plata que entrega el estado como subvención, esa puede ser asignada con criterios de cantidad de llamados, cías, población, etc.
kamakura
24/01/2007, 13:01
No se como es ahora, pero antiguamente, (antes de la creación de la Junta) el fondo estaba conformado por el medio por mil de las contribuciones de bienes raices y la comisión especial 12.027 repartía los dineros de acuerdo a esa proporción, exepto el Cuerpo de Bomberos de Santiago que percibía un porcentaje fijo del total. De acuerdo a la actual distribución se ve que la proporción histórica en general se a mantenido, con excepción de algunos que al parecer más han llorado o que tienen mejores accesos a la Junta y se les ha aumentado en mayor porcentaje que al resto. En todo caso, me parece que nunca ha sido clara la fórmula de cálculo, si es que existe.
Termita9
25/01/2007, 14:43
:-k mmmm ahora entiendo a la granja, siempre reclaman que estan mal distribuidos los fondos....raro todo.
Por ejemplo conchali y puente alto, el primero recibe M$41 con 7 cias. y el segundo M$63 con solo 4 cias. Ahora no se cual es la cantidad de servicios y población, si es que ese fuera el parametro para designar...
eso
xaop
:-s
No quiero pecar de ignorante pare si suman la cantidad de dinero para "operacion" y la cantidad de dinero para "inversion", el monto total da:
3.611 millones para operaciones
1.671 millones para inversiones
Y el resto??? (+/- 10 millones?????) donde estan?????
peuco 69
27/01/2007, 12:47
Amigos:
Tampoco aparecen loa fondos de gastos de operaciones de la JUNTA NACIONAL, si el criterio es igaual a años anetriores les aseguro quees mas que la suma de cientos de cuerpos de bomberos...a estudiar el asunto...
kamakura
28/01/2007, 18:14
No seamos tan mal pensados, mis estimados amigos. El listado de las subvenciones de operaciones e inversiones publicado por la Junta, no es más que un aviso de anticipo del que deberá llegar con la resolución exenta de la Superintendencia de Valores. Donde allí se podrán visualizar los valores de todos los items. Que muchos no estemos conforme con la distribución, es otra cosa.
Lo que si está claro que en el año 2005 la subvención total de operaciones para los cuerpos de bomberos fue de $3.061.710.000 y para Invenrsiones de $1.033.245.000, siendo el aporte para el funcionamiento de la Junta Nacional de $595.480.000.-
Los datos del año 2006 no se entregaron completos por parte de la Superintendencia de Valores, ya que solo enviaron un detalle parcial en el mes de septiembre, sin el detalle de todas las glosas.
kamakura
28/01/2007, 18:51
De las cifras publicadas me llama atención la cifra total de las subenciones para operaciones e inversiones, que en su conjunto representan un reajuste en relación al año 2006 de un 3,56% que no se condice con lo que se señala al decir: "Dando cumplimiento a uno de los puntos establecidos en el Protocolo del Plan Cuatrienal 2007 - 2010, suscrito el 4 de enero entre el Presidente Nacional, Miguel Reyes, y el Director de Presupuestos, Alberto Arenas -en representación del Ministerio de Hacienda- la Junta Nacional concordó con la Superintendencia de Valores y Seguros (SVS) los parámetros de distribución de recursos para los Cuerpos de Bomberos del país para el año 2007". Toda vez que el plan es materializar un reajuste real del 25% en 4 años y con este reajuste para el 2007, solo se compensa el IPC. ¿Dónde está el reajsute real"
Buen tema, lo que se es que se considera, la cantidad de servicios que tiene el Cuerpo de Bomberos, El Nº poblacional de la Comuna o comunas que cubra el C. de Bomberos
igual mande un e-mail haciendo esta pregunta a la Junta
SL2,
2egundino de cora2on
peuco 69
29/01/2007, 14:02
DALAS:
Me gsutaria que publicaras la respuesta a tu e-mail que enviaste a la JUNTA, ojala que sea en la mañana del 11 de Septiembre...Jajajaja. ojala este equivocado....
jajajajjaja cumpli haber si ellos cumplenn?????????????
bomberini
30/01/2007, 12:58
De las cifras publicadas me llama atención la cifra total de las subenciones para operaciones e inversiones, que en su conjunto representan un reajuste en relación al año 2006 de un 3,56% que no se condice con lo que se señala al decir: "Dando cumplimiento a uno de los puntos establecidos en el Protocolo del Plan Cuatrienal 2007 - 2010, suscrito el 4 de enero entre el Presidente Nacional, Miguel Reyes, y el Director de Presupuestos, Alberto Arenas -en representación del Ministerio de Hacienda- la Junta Nacional concordó con la Superintendencia de Valores y Seguros (SVS) los parámetros de distribución de recursos para los Cuerpos de Bomberos del país para el año 2007". Toda vez que el plan es materializar un reajuste real del 25% en 4 años y con este reajuste para el 2007, solo se compensa el IPC. ¿Dónde está el reajsute real"
La diferencia va al reajuste del sueldo del vitalicio...
chico_bueno
30/01/2007, 13:30
tenderini : sera que talagante recibe menos dineros que peñaflor porque ustedes no saben administrarla ? todos sabemos como son de desordenados en talagante[/img]
Termita9
30/01/2007, 14:00
yo no sabia??? no digas "todos saben" por que no es asi, me parecio un ataque sin razón, sono como picado...o me equivoco??
en todo caso no es el punto del foro, si alguien sabe como resparten las subenciones que aclare por favor
eso
xaop
[-X CHICO_BUENO estas totalmente errado como sabes tu que no administran bien los fondos en talagante por que hablas en general, si vas hablar te sugiero que lo hagas con fundamentos.
Al parecer estas envidioso por no tener un cuerpo de bomberos como el de Talagante .
chao.............
TENDERINI
30/01/2007, 14:28
Estimado: me parece que en primer lugar tu respuesta no va al caso ya que preguntamos sobre los gastos operacionales, en segundo es facil criticar sin saber ya que por lo que se ve, tu eres de la octaba region y yo de la rm, creo que estas diciendo cosas con tal nivel de ignorancia que da pena, y tercero pra que sepas el cuerpo de bomberos de Talagante es uno de los que tiene una de las mejores administraciones en la provincia, es uno e los unicos que presenta sus libros a la gobernacionsin ningun problema y a tiempo.
TENDERINI
30/01/2007, 14:35
Ademas creo que eres un personaje que para no dar la cara, ingreso esos datos personales que son falsos, pq lo mas probable esque seas de algun cuerpo vecino al cuestionado,ademas no quiero hablar de yayiytas que conozco muy bien de muchos cuerpos vecinos al mio, ya que es bastante complicado, te insisto si no sabes no digas , la envdia mata, por eso algunos cuerpos no surgen, aunque figuren con 100 comañias siempre seran pencas y tendran que apagar incedios pequeñitos de pastizales, pidiendo apoyo hasta santiago, insisto por una mugre de incendio, pq son alaracos y no saben trabajar pq estan preocupados de cosas de cahuines en vez de perfeccionarse y capacitarse.
Termita9
30/01/2007, 14:39
ooooo tende te fuiste al porcino!!!! jajajaja
traqui hombre tranqui, cada cual sabe lo que vale su cia. y cuerpo
Al parecer CHICO_BUENO debe ser de un Cuerpo de Bomberos vecino y debido a su envidia por no ser como el nuestro anda tirando descalifaciones en su primer mensaje en el foro.
Amigo si va colocar mas mensajes de ese tipo y sin fundamento seria una pena, este foro es para escribir cosas constructivas, parece que le alcanza solo para descalificar .
chao
[-X Haber CHICO_BUENO.... Que es lo que sucede contigo, hasta donde yo se ustedes prefirieron la indisciplina que un grupo de voluntarios en Sta Rosas (5ª) sabees de lo que hablo y dejaron que se fuera el 6 que era quien mantenia todo lo relacionado con la Administracion y no estaba deacuerdo con lo sucedido o NO sino Pregunta porque le rechazaron el Balance que entregaron ................. Un Buen Amigo de los Talagantinos
Nuevamente nos desviamos del tema...aqui no se trata de atacar a Cuerpos de Bomberos determinados, sino que de opinar acerca del sistema de repartición de la ayuda operacional...
si un cuerpo administra mejor que otro, no es problema de este tema, si a alaguien le preocupa ese tema que lo establezca en un nuevo post y nos ponemos a opinar sobre el tema..en caso contraruio, por favor, limitémonos a opinar acerca de lo que se preguntó..
así evitamos ataques personales que no tienene ningún sentido y no conducen al objetivo definitivo que es determinar si la forma en que se reparte la ayuda desde la JNCB es la correcta o se debiera implementar otra...
pompier tienes toda la razon...... pero no pude dejar de mencionar lo anterior al ver que el CHICO_BUENO atacaba o dejaba mal a mis amigos talagantinos.............
SL2,
prometo que [-X no lo hare de nuevo
AHHHHHHHHHHHH y se me olvidaba aun no me dan respuesta en la Junta de como distribuyen los presupuestos a los diferentes C.Bomberos #-o #-o
Termita9
30/01/2007, 19:19
tu crees que respondan????..... y con la verdad????..... :^o :^o
#-o #-o #-o
eso
xaop
kamakura
31/01/2007, 23:23
Estimados amigos:
Ya llegó a bomberos la circular de la Superintendencia de Valores señalando las distintas glosas de la subvención para el 2007.
Gastos Operacionales de Cuerpos de Bomberos.......................................... ...................$3.611.013.000.-
Ayuda Extraordinaria, Reparaciones y Mantenciones de Cuerpos de Bomberos........$1.159.292.000.-
Funcionamiento de la Junta Nacional y Organismos Dependientes..................................$672 .750.000.-
Invenrsiones de Cuerpos de Bomberos.......................................... ......................................$1.671.761.0 00.-
Importaciones y Compromisos en Moneda Extanjera para Cuerpos de Bomebros.......$3.372.735.000.- (US$6.077.000)
Adquisiciones y Compromisos en Moneda Nacional para Cuerpos de Bomberos......$1.759.246.000.-
Total....$12.246.797.000.-
Se destacan dentro de los considerandos de la Circular los siguientes puntos:
II.- Lo propuesto por la Junta Nacional de Cuerpos de Bomberos mediante el documento PR 07/008 del 8/1/2007, en donde se entrega la distribución de las subvenciones fiscales correspondientes a los ítems 24-01-0001 "Gastos de Operación de Cuerpos de Bomberos" y 33-01-001 "Inversiones de Cuerpos de Bomberos", para el año 2007.
III.- Que esta Superintendencia efectuó la etapa de estudios, conjuntamente con la Junta Nacional de Cuerpos de Cuerpos de Bomberos, fijando el modelo de distribución que sirve de fundamento adecuado para lograr una apropiada distibución de los recursos fiscales que se destinan a los Cuerpos de Bomberos del país.
El punto III carece de verdad, pues es la Junta la que ha enviado siempre la proposición de los montos para cada Cuerpo y la Superintendencia se ha limitado a entregar los fondos. Basta con recordar lo que sucedió con la entrega de las subvenciones en el 2006.
Bueno lo que se es que la SVS esta analizando aun esta distribucion, y para evitar que suceda lo que paso el 2006 con las subenciones del 1 semestre, mandaron esta circular....... PARECE QUE NO RESPONDIERON A LA CONSULTA EN LA JUNTA
Termita9
16/02/2007, 13:55
](*,) Al parecer las asignaciones son al azar o ha lo pituto!!
8-[
eso
xaop
uuuffffff este foro tb se desvirtuo..
El punto es como se distribuyen los dineros, cual es el criterio de distribucion...
No cual Cuerpo es mejor que el otro, ademas como dijo un compañero por ahi SE FUERON AL PORCINO!!!!!
CHICO BUENO si eres de peñaflor podrias explicar a lo mejor creando otro foro el ESCANDALO OCURRIDO ENTRE OFICIALES Y VOLUNTARIOS DE LA 5 de SANTA ROSA CON LOS CARABINEROS??? SE AGARRARON A PUÑETES????
saludos para todos
LA VERDAD ES QUE DESCONOSCO EL CRITERIO APLICADO, PERO SI SE QUE DE ACUERDO A LA LEGISLACIÓN VIGENTE OBLIGA A LA JUNTA NACIONAL A DISTRIBUIR DE FORMA "EQUITATIVA" ( NO IGUALITARIA) ENTRE LOS CUERPOS QUE LA CONFORMAN, PERO A DECIR VERDAD ME PARECE ESCANDALOSO LO QUE RECIBE EL CUERPO DE BOMBEROS DE SANTIAGO, COMPARANDO ESTE CON OTROS CUERPOS QUE SON TAN GRANDES Y ACTUAN EN CABEZAS DE CIUDADES COMO POR EJEMPLO, ANTOFAGASTA, VALPARAISO, CONCEPCIÓN, TEMUCO, PUERTO MONTT, Y OTROS. LOS QUE ATIENDEN GRAN CATIDAD DE EMERGENCIAS PERO SU ASIGNACIÓN DE RECURSOS ESTA MUY POR DEBAJO DEL QUE RECIBE EL CBS. RECIBIENDO ESTE ÚLTIMO ALREDEDOR DE 8 VECES MÁS QUE LOS ANTES MENCIONADOS.
MI PREGUNTA ES ¿EL CBS TENDRA ESE NIVEL DE GASTO ?? COMPARANDOLO CON DICHOS CUERPOS QUE REITERO ABSORVEN UNA GRAN DEMANDA DE PARTE DE LA POBLACIÓN.
CON ESTO ES MUY FACIL EXPLICARSE EL DESARROLLO DEL CBS Y EL ESTANCAMIENTO DE MUCHOS, COMO BEIN DICE EL REFRAN CON PLATA SE COMPRAN HUEVOS.
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